Проигрываем ли мы НАТО ?

Проигрываем - ли мы НАТО?

  • Да, по всему.

    Голосов: 9 29,0%
  • Да, по состоянию.

    Голосов: 4 12,9%
  • Да, по вооружению.

    Голосов: 5 16,1%
  • Мы наравне.

    Голосов: 8 25,8%
  • Мы выигрываем

    Голосов: 5 16,1%

  • Всего проголосовало
    31

русскийнемец

Активный участник
Сообщения
41
Адрес
Германия
Работал я раз с одним парнем, он был контрактником в немецкой армии, элитные войска. Он был на учениях в америке, немцы vs амер. морская пехота. Даже если он процентов на 95 соврал (он амеров не любит), то все равно плохо.
 

белый

Активный участник
Сообщения
1.951
Адрес
Владивосток
Rewand,
то то НАТО так удачно действует по всему миру и жутко переживает насчет потерь. Как только война придет на евроаейскую землю там все в панику бросятся, потомучто общество которое вырастил запад не в сосотоянии чем-то пожертвовать ради своей родины. Кто там воевать будет французкие негры с арабами или немецкие турки , вся прибалтика так вмиг поднимет лапки. НАТОвская армия состоит из наёмников, а наёмники никогда не будут когото защищать.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
У НАТО кроме некоторых русских (во многом советских) ракет и танков всё намного лучше. Причём ещё и количественное многократное превосходство.
Да, ещё неплохое советское (российское) ПВО.
 

белый

Активный участник
Сообщения
1.951
Адрес
Владивосток
Это не показатель, да и рассматривать возможность победы того или иного противники исключительно по имеющейся техники не совсем правильно. Многие война 20 века показали это. Корея, Вьетнам, Ирак, Авганистан страны не имеющие мощных армий и развитого ВПК но достаточно удачто противостоящие мощным державам, главное это люди которые способны пожертвовать всем ради Родины невзирая на проблемы и отношение этой родины к тебе.
Скифы
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьёт беда,
И каждый день обиды множит,
И день придёт - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь чёрной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжёт, и губит!

Мы любим всё - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далёкий аромат,
И Кёльна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус её, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжёлых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжёлые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернёмся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
Как точно подмечено несмотря на давность данного произведения правда. :)
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Нет самого главного пункта для голосования: Мы опережаем НАТО
 

Влодя

Активный участник
Сообщения
238
Как бы НАТО, США или ещё кто-то ни старался, всё равно они нас не победят. Даже Бисмарк будущим поколениям говорил никогда не воевать с Россией.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Голосовал за п.2
Есть конечно исключения, но в целом это так. Если бы не огромная территория и мощная ядерная составляющая российских ВС, России бы сегодня просто не существовало.

1. ВВС располагает устаревшей техникой
2. Сухопутка, в целом еще имеет порох в пороховницах (особенно РСЗО, артиллерийские комплексы), но проблема с устаревающей техникой есть - танки, например.
3. ПВО хорошее
4. Стратегические войска +, свою задачу выполнят
5. Флот - то же, что и п. 1

Разработки хорошие есть, а в войсках их нет. (До 2015 г. планируется заменить 45 % имеющейся боевой техники, НО, при этом 55% будет то же старье, что и сегодня. НАТО к тому времени уже начнет закупать самолеты 5 поколения и танки 4-ого.)
Договор об обычных вооружениях НАТО подло не соблюдает. Отсюда - колоссальный перевес НАТО по сравнению с Россией в ее европейской части во всех отношениях.

Весь этот разговор о "классической" войне, которой не быть. Война таких держав будет катастрофичной, особенно учитывая п. 4. Проще говоря 3 мировая - в которой не будет победителей.
 

Sergey Sir

Активный участник
Сообщения
585
Адрес
Москва
Меня насторожила данная новость. Далее могут последовать очень разные действия...
Генсек НАТО предложил услуги альянса для обеспечения безопасности поставок энергоресурсов в ЕС.

29.06.2007, Скопье 17:45:20 Генеральный секретарь НАТО Яп де Хооп Схеффер предложил обеспечить силами альянса безопасность линий поставок энергоресурсов в Европу. Согласно данному плану, войска НАТО могут охранять нефте- и газопроводы, а также морские маршруты, которые используются для поставки нефти и газа. С таким заявлением выступил сегодня на встрече представителей НАТО и парламентариев из восточных соседей альянса один из высокопоставленных дипломатов НАТО, передает Associated Press.

Генеральный секретарь НАТО выделил три основные области сотрудничества. Прежде всего, альянс готов предоставлять гражданскую и военную помощь странам, чья инфраструктура подвергается угрозе ввиду террористических атак или природных катаклизмов. Также рассматривается возможность использования военно-морских сил альянса для защиты маршрутов следования танкеров, доставляющих нефть на Запад. Кроме того, генсек организации готов сотрудничать в области обучения вооруженных сил стран, дружественных альянсу, с целью повысить уровень охраны их производств нефтегазовой области на случай возможной атаки.

В то же время глава Североатлантического альянса отметил, что план на данный момент находится в стадии разработки и говорить о каких-либо активных действиях еще преждевременно. Однако ряд стран, включая Азербайджан, Чехию и другие, уже приветствовал данное решение.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070629174520.shtml
 

Sergey Sir

Активный участник
Сообщения
585
Адрес
Москва
Интересно, что Иванов имел ввиду?
Какая аббревиатура у этого "ответа"? Может "Искандер-М"?
Иванов: у нас есть асимметричный ответ развертыванию ПРО США в Европе
ТАШКЕНТ, 4 июл - РИА Новости.
...
"Асимметричный и эффективный ответ найден", - сказал Иванов, отвечая на вопросы журналистов.

"Мы знаем, что делаем - это 100-процентное обеспечение безопасности при любом развитии событий", - сказал Иванов. При этом первый вице-премьер подчеркнул, что Россия "будет принимать адекватные меры по обеспечению собственной безопасности".
...
http://www.rian.ru/defense_safety/20070704/68336376.html
 

Dillinger

Активный участник
Сообщения
78
Адрес
Deutschland
Phaeton написал(а):
Голосовал за п.2
Есть конечно исключения, но в целом это так. Если бы не огромная территория и мощная ядерная составляющая российских ВС, России бы сегодня просто не существовало.


Весь этот разговор о "классической" войне, которой не быть. Война таких держав будет катастрофичной, особенно учитывая п. 4. Проще говоря 3 мировая - в которой не будет победителей.

А что?!Разве это не главные аргументы?!Вы вставили слова если бы,будто это так...случайно на нас свалилось.Ядерная составляющая в наше время это едва ли не основной аргумент чтобы диктовать другим свои исловия.
насчет 3-й мировой согласен

Россия к войне с немцами тоже была не готова,однако где сейчас 3-й Рейх и его победоносная армия,поставившая раком всю Европу?!Лишь на страницах истории.А его современная на тот момент превосходящая нашу техника в музеях!!!Я проголосовал за пункт 2.Состояние нашей армии пока еще не на высоте.Но как можно сейчас заметить это уже не 90-е годы и армия поднимается.Не все ведь сразу.Только даже пока с таким состоянием нашей армии у Нато как и впрочем у США никаких шансов на победу!!!
 

Sergey Sir

Активный участник
Сообщения
585
Адрес
Москва
Как вам высказывания?
НАТО должна быть готова "дать отпор поведению России" - Картрайт

31/07/2007 23:00

ВАШИНГТОН, 31 июл - РИА Новости, Аркадий Орлов. НАТО во взаимодействии с США должна быть готова дать отпор "поведению России", заявил во вторник командующий стратегическим командованием вооруженных сил США генерал Джеймс Картрайт.

Его кандидатуру на пост первого зампредседателя объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США выдвинул президент Буш.

"Долгосрочной задачей является помощь союзникам справиться с обеспокоенностью в отношении возрождающейся и напористой Российской Федерации, а также напоминание им о важности совместного отпора российскому поведению, когда это необходимо", - говорится в докладе Картрайта, представленном во вторник в сенате США на слушаниях, где рассматривалась его кандидатура на новый пост.

К числу долгосрочных задач генерал Картрайт отнес также необходимость "позитивно влиять на общественное мнение в России в отношении НАТО, обеспечить продвижение демократических и оборонных реформ в России".
...
http://rian.ru/world/america/20070731/70050175.html
Такие высказывания хороши тем, что не дают всем нам расслабиться (в их словоблудии о демократии) и забыть о наличие врагов.
 

желдорбат

Активный участник
Сообщения
292
Адрес
Москва
Бисмарк вообще то сказал типа"На каждую вашу хитрость Россия ответит своей глупостью,потому воевать бесполезно.Ну это спорно конечно.
 

SKaner

Активный участник
Сообщения
347
Адрес
Москва
желдорбат
:))) Непомню чёт такого, но звучит здорово! ;) "Русский мужик медленно запрягает, но зато очень быстро едит!" , а вот это точно у него было.
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Во во правдивых, но жестких слов непомним.Зато красиво звучащее пожалуйста. Всетаки Бисмарк, из личностей, был самым умным из врагов-такую философскую бомбу подкинуть...
 

Стас (Dyrik)

Активный участник
Сообщения
244
Адрес
Россия,Город-Герой Ленинград
Phaeton написал(а):
Разработки хорошие есть, а в войсках их нет. (До 2015 г. планируется заменить 45 % имеющейся боевой техники, НО, при этом 55% будет то же старье, что и сегодня. НАТО к тому времени уже начнет закупать самолеты 5 поколения и танки 4-ого.)

Согласен.Пускай по разработкам мы где то и выигрываем, но в армии хлам.Опять таки большинство продвинутых разработок идет на экспорт.
 

SKaner

Активный участник
Сообщения
347
Адрес
Москва
Тополь-М написал(а):
Во во правдивых, но жестких слов непомним.Зато красиво звучащее пожалуйста. Всетаки Бисмарк, из личностей, был самым умным из врагов-такую философскую бомбу подкинуть...
На счёт филосовской бомбы не очень понял. А на счёт самого умного врага, то у России все враги не дураки были (Наполеон, Гитлер, Карл 12-тый), ну или почти все. И то, что их всех обеденяло, что самой дурацкой идеей у них было напасть на Россию :). (Чингиз хан не в счет)
 
Сверху