Производство военной техники в период глобальной войны

frogling

Активный участник
Сообщения
399
Адрес
РФ
:grin: :grin: А это уже паранойя...слишком топорно работает, там ребята серьезные, грамотные. :?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.668
Адрес
г. Пермь
Иванов написал(а):
anderman написал(а):
давайте,что будем производить?
То, что дешевле. Как уже говорилось, производство электроники требует крайне специфических условий: лишняя пылинка -- уже ЧП. Отсюда или упрощение электроники или производство сложной и современно в особо удалённых либо особо защищённых районах.
Вообще, создание особо защищённых районов (прикрытых непроницаемым ПВО/ПРО) может стать альтернативой эвакуации.
 

Иванов

Активный участник
Сообщения
331
Адрес
Россия,Льгов
anderman написал(а):
особо защищённых районов
что то помнится предлагалось делать подобные районы для района РД ШПУ,прикрыв с избытком ПВО

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

«На случай войны у всех больших государственных предприятий есть мобилизационные мощности. У шинников это специальные станки, на которых делают шины для БТР и танков, у моряков — корабли, которые могут использоваться в качестве военных судов. АТФ поставляет достаточно большое количество рыбы военным, морякам, соответственно, у флота стоит оборудование, на котором можно делать консервы для военных нужд» — предполагает сотрудник «Русского моря».

Если продолжить логическую цепочку – рыболовные траулеры могут легко превратиться в военные корабли. Что-то похожее, кстати, говорилось про мирно пашущий советский трактор, который открыл огонь из бортовых орудий, после чего включил маршевые двигатели, и… вышел на околоземную орбиту. http://www.news29.ru/novosti/ekonomika/ ... ojny/22094
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
frogling написал(а):
это уже паранойя...слишком топорно работает, там ребята серьезные, грамотные.
Так это может быть всего лишь молодой практикант, сюда (на этот форум) направленный для приобретения опыта, так сказать "общения"...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.668
Адрес
г. Пермь
MSoft написал(а):
прикрытых непроницаемым ПВО/ПРО
а так бывает?
Если очень-очень-очень постараться. :-D

Иванов написал(а):
рыболовные траулеры могут легко превратиться в военные корабли
В основном в сторожевики. ОВР, не более.

Иванов написал(а):
На случай войны у всех больших государственных предприятий есть мобилизационные мощности
Есть. Только это достаточно специфические мощности. :-D Простой пример: для работы на современном станке с ЧПУ нужна обезьяна, которая умеет нажимать две кнопки и менять заготовки, а для работы на том же 16К20 или 6Р81Ш -- достаточно квалифицированный специалист.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Районы прикрытые непроницаймым ПВО/ПРО не выход.
Сейчас , чтобы собрать современный самолет требуются товары со всего мира, да и просто поковыряйте комп и почитайте разные надписи, что и откуда.
Поэтому жесткая тех деградацяи,я потребуется для сохранения производства в России в условиях глобальной не ядерной войны.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.668
Адрес
г. Пермь
Иванов написал(а):
Колёсные танки -- штука хорошая. Только чтобы нормально бороться с гусеничными, им нужно иметь СУО, превосходящий таковой у танков нормального типа. Иначе -- навылет. Ибо гусеничные танки имеют в целом более мощную пушку и более толстую броню.
Тот же B1 Centauro в Сомали простреливался из КПВТ. Так шта-а-а... (С) :-D

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Это я к чему? К тому, что СУО -- это электроника и точная оптика. А её в военное время выпускать проблематично...
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
anderman написал(а):
То, что дешевле. Как уже говорилось, производство электроники требует крайне специфических условий: лишняя пылинка -- уже ЧП. Отсюда или упрощение электроники или производство сложной и современно в особо удалённых либо особо защищённых районах.
Вообще, создание особо защищённых районов (прикрытых непроницаемым ПВО/ПРО) может стать альтернативой эвакуации.
Ну-у... Если что, то система ПВО уровня С-300 требует элементной базы, существовавшей в 70-80 года. Ничего принципиально нового в ней нет. Были бы материалы - производство электроники для таких комплексов не проблема. К примеру, память на БИАКСах не требует никаких дорогостоящих редких элементов. Сумеем наладить производство транзисторов - проблем не будет...
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Лось
Ну ,а заводы которые все необходимые микросхемы сделают?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
MRJING написал(а):
Ну ,а заводы которые все необходимые микросхемы сделают?
Признаюсь честно - в производстве электроники специалистом не являюсь. Поэтому я могу и ошибаться - но мне почему-то кажется, что производство простейших старых полупроводниковых микросхем не требует СВЕРХчистой зоны, где все должны в белых халатах ходить и не дышать, а потребность в них для армии смогут перекрыть пара не столь уж крупных заводиков.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Лось написал(а):
Признаюсь честно - в производстве электроники специалистом не являюсь. Поэтому я могу и ошибаться - но мне почему-то кажется, что производство простейших старых полупроводниковых микросхем не требует СВЕРХчистой зоны,
Ошибаетесь. И не в халатах - все гораздо сложнее. Для производства микроэлектронных компонентов нужна настоящая чистая зона, со всеми прелестями: переодевание в НЕВОРСИСТЫЕ костюмы(обычно "Дюпон"), бахилы. и пр. Стандартная Ч.З. 900-1000 кв.м., класс очистки 100 пылевидных частиц на 1 л. не ниже 5 (6) ИСО по ГОСТ Р 14644-1-2000, или класс А (В) по ОСТ 42-510-98; Пятикратная фильтрация, избыточное давление.... Это есть в МИЭТе, "Ангстреме" и еще кое-где в Зеленограде, ММС "Радар", "Светлане", "Позитроне". В Тайване чистых зон раз в 100 больше, чем в России. :-D Это примерно. В мелочах могу ошибаться -сам не микроэлектронщик, но в чистых зонах бывал.
В МИЭТе купили линию на 128 нм, которая в Тайване 7 лет отпахала (а до того еще 4 года в США), отдали 7 лямов, счастливы до ужаса (рук. проекта чл. корр. РАН Сауров, мой хороший знакомый).
 
Сверху