Производство военной техники в период глобальной войны

[Одессит]

Разбомбить обычный российский завод(ИЖМАШ например) дело сложное если не сказать невозможное.

Тут нужно рассматривать, скажем так, два типа войны - война на уничтожение противника и война на парализацию противника. :think:
В первом случае, уничтожается у противника тотально все, до чего только смогут добраться средствами поражения любого типа.
Страна, как государство, в итоге, ставится на грань своего существования, практически уничтожается :think:
Во-втором случае, страна и ее производственная инфраструктура основном, сохраняется. Удары наносятся по критически важным узлам транспортной инфраструктуры, энергетики, связи и т.д.
Тоесть за время военных действий, в атакуемой стране невозможно быстрое восстановление разрушенного, она становится внутренне парализованная и неспособная к ведению активных боевых действий.
Это целесообразно делать тогда, когда ее, атакуемую страну, планируется в дальнейшем оккупировать, а затем уже ее эксплуатировать в пользу оккупанта. :think:
мое имхо

 

[dign]

Это "что-то" вам неправильно подсказывает

В советское время такие запасы были. Про замороженное мясо, которое по двадцать лет было в глубокой заморозке, а потом периодически выкидывалось в производство, я слышал. Но предположу, что в капиталистическое время, если и есть подобные запасы, - то в не большом количестве.

Титан - так американцы за милую душу покупают.
Вот и китайцы зачем-то решили начать накапливать редкие металлы..., не спроста это.

 

[Одессит]

В советское время такие запасы были. Про замороженное мясо, которое по двадцать лет было в глубокой заморозке, а потом периодически выкидывалось в производство, я слышал. Но предположу, что в капиталистическое время, если и есть подобные запасы, - то в не большом количестве.

И в советское время они были скромными, расчитанными на короткое время.
Иначе трудно себе представить, где можно безопасно разместить необходимый хранимый объем запасов, например продовольствия основных видов, для пропитания 280 млн. населения СССР в течение хотя бы пару месяцев :think:

 

[vlad2654]

И в советское время они были скромными, расчитанными на короткое время.

И для очень незначительного количества населения. В свое время был в командировке в г. Артемовск, там похоже на соляной шахте было такое хранилище. По мнению (ОБС) - продовольствия на несколько месяцев для города.

 

[Одессит]

Вот и китайцы зачем-то решили начать накапливать редкие металлы..., не спроста это.

Если это правдивая инфа, то это можно рассматривать и как один из вариантов, вкладывания излишних денег во что-то материальное и вполне осязаемое, которое впоследствии можно будет выгодно реализовать, в отличие от бумаги "американских государственных долговых расписок" :think:

 

[Ярослав С.]

Тут есть ещё несколько моментов:
1. В начале глобальной, хоть ядерной, хоть неядерной войны (хоть я и рассматриваю её как крайне маловероятную), будет осуществлён массовый призыв людей на военную службу и в непосредственно военное производство. Т.е. количество людей, занятых в ВПК резко увеличится, причём работать они будут "за еду".
2. В настоящее время (по крайней мере в России) большая часть населения грамотная, т.е. умеет читать, писать, управлять автомобилем, держать в руках гаечный ключ, отвёртку или паяльник и умеет осваивать более менее сложную технику.
3. В настоящее время в гражданском секторе экономики имеется довольно большое количество легковых автомобилей и относительно сложной бытовой электроники, включая навигационные устройства, компьютеры и аппаратуру связи.

Т.е. в самом начале войны будет произведено большое количество различного мобилизационного оружия, разнообразного по своим характеристикам. К примеру, на расконсервированные и модернизированные танки (пусть и старых типов), будут ставиться БИУС на базе многоядерных интеловских процессоров, ГПС/Глонасс навигаторы, приборы наблюдения, основанные на выдранных из гражданских цифровых видеокамер ПЗС и т.д. Внедорожники и малотоннажные грузовики, переделанные из гражданских машин, передвижные узлы связи, изготовленные из станций сотовой связи.

И довольно многие будут вопить: "Меня нельзя на фронт, я из фордфокусов внедорожники делаю!", "а я из айфонов делаю БИУСы для танков!", "а я оптические ГСН из старых фотоаппаратов!". Т.е. частная инициатива в чистом виде.

 

[Одессит]

ГПС/Глонасс навигаторы,

Вот на эти модные "примочки", в виде спутниковых навигаторов, неважно какие - наши или зарубежные, а также спутниковые средства связи, нужно меньше всего надеяться в глобальной войне, так как их в первую очередь постараются или уничтожить, или заглушить их работу :think:

 

[Ярослав С.]

Разбомбить обычный российский завод(ИЖМАШ например) дело сложное если не сказать невозможное.

Тут нужно рассматривать, скажем так, два типа войны - война на уничтожение противника и война на парализацию противника. :think:
В первом случае, уничтожается у противника тотально все, до чего только смогут добраться средствами поражения любого типа.
Страна, как государство, в итоге, ставится на грань своего существования, практически уничтожается :think:
Во-втором случае, страна и ее производственная инфраструктура основном, сохраняется. Удары наносятся по критически важным узлам транспортной инфраструктуры, энергетики, связи и т.д.
Тоесть за время военных действий, в атакуемой стране невозможно быстрое восстановление разрушенного, она становится внутренне парализованная и неспособная к ведению активных боевых действий.
Это целесообразно делать тогда, когда ее, атакуемую страну, планируется в дальнейшем оккупировать, а затем уже ее эксплуатировать в пользу оккупанта. :think:
мое имхо

Только выбор одного из этих двух вариантов зависит в первую очередь от воли противника к сопротивлению. Кто-то и от одного крика волю теряет и бежит "Тбилисси защищать", кто-то и в окружении, без еды, воды и патронов продолжает уничтожать врага. Великие державы потому и стали великими, что их солдаты не бежали. Так что предлагаю всё-таки рассматривать войну на уничтожение.

Добавлено спустя 11 минут 47 секунд:

Вот на эти модные "примочки", в виде спутниковых навигаторов, неважно какие - наши или зарубежные, а также спутниковые средства связи, нужно меньше всего надеяться в глобальной войне, так как их в первую очередь постараются или уничтожить, или заглушить их работу :think:

Это понятно, к тому же гражданская электроника недостаточно защищена от ПФЯВ. Но если есть оборудование, почему бы его не поставить, может и пригодится? Опять же, что спутниковые навигаторы, что оптические матрицы являются пассивной техникой, они ничего не излучают. Опять же, карты надо в штабах распечатывать, связистам сообщения надо шифровать, разведчик с фотоаппаратом лучше разведчика без фотоаппарата.

 

[Космополит]

Если вражеская авиация господствует в небесах и ВТО по взрывали все хайтек заводы то никакого хайтека не будет.

Над Германией авиация союзников в конце войны господствовала, и что?

Ну Вы сравнили. Какова была точность бомбардировок тогда и сейчас? Какой был хайтек тогда и сейчас? Сколько предприятий было задействовано в производстве основных вооружений тогда и сколько сейчас? Сколько длился цикл производства таких вооружений тогда и сейчас?

 

[Artemus]

Сравнили Хайтек 45 года и Хайтек 2011.

Дык возможности производства тоже на месте не стояли.

Вот партизанская война и будет затяжной

После разрушения промышленности и как следствие отсутствие поддержки партизанская война не будет долгой.

Скажу так, опять же в 45 не было ядерных электростанций, в случае крупномаштабной войны их долбонут в первую очередь,

Во1, такие объекты будут и защищать соответственно. Во2, раз уж война неядерная, то супостаты 100 раз подумаю стоит ли долбить такие объекты. Ответ-то будет сразу ядерным!

Добавлено спустя 3 минуты:

Какова была точность бомбардировок тогда и сейчас?

Высокоточное оружие кончится быстро.

Какой был хайтек тогда и сейчас?

Нынешние высокотехнологичные производства весьма компактны.

 

[Одессит]

Во1, такие объекты будут и защищать соответственно. Во2, раз уж война неядерная, то супостаты 100 раз подумаю стоит ли долбить такие объекты. Ответ-то будет сразу ядерным!

Я уже раз выкладывал эту карту-схему.
Как видно на ней, не предлагается наносить удары по каким-либо ядерным объектам, ни по военным,ни по гражданским (будем считать такими АЭС), там даже нет ни одной крупной ГЭС в виде цели удара :think: :-(

 

[ZloyStrelok]

Ну да так они и напишут в докладе, что типа по АЭС не гуманно... 100% ударят по АЭС тут к бабке не ходить...

 

[Yan]

После разрушения промышленности и как следствие отсутствие поддержки партизанская война не будет долгой.

Именно это мы и наблюдаем в Афганистане
Разруха,отсутствие средств к существованию,безысходность...это всё как раз таки способствует началу партизанской борьбы.

 

[Одессит]

Разруха,отсутствие средств к существованию,безысходность...это всё как раз таки способствует началу партизанской борьбы.

Плюс, и что очень важно, поддержка среди основной массы населения этой партизанской войны против оккупантов :think:

 

[Yan]

А вот с Китаем и партизанская война не прокатит.Вся надежда на армию и СЯС.
Так что чем больше на вооружении армии стоит самых современных и навороченных систем на момент нападения тем больше шансов у государства отбить это нападение и уцелеть.И тем больше шансов что этого нападения вообще не произойдёт а будет мир.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Но это никак не доходит до наших дятлов которые разворовывают ВПК

 

[Artemus]

Я уже раз выкладывал эту карту-схему.

И зачем эту чушь обсуждать? Любое применение ядерного оружия автоматически приведёт к ответному ядерному же удару. Так что сколько бы не было уязвимых объектов в первую очередь удары нанесут по военной инфраструктуре, а точнее по ядерным силам противника.

Именно это мы и наблюдаем в Афганистане

В Афганистане у местных повстанцев и прочей шалупени есть внешняя поддержка. Не было бы её, давно бы раздавили партизан.

 

[Одессит]

Одессит писал(а):
Я уже раз выкладывал эту карту-схему.

И зачем эту чушь обсуждать? Любое применение ядерного оружия автоматически приведёт к ответному ядерному же удару. Так что сколько бы не было уязвимых объектов в первую очередь удары нанесут по военной инфраструктуре, а точнее по ядерным силам противника.

Это всего лишь предложения американских ученых, а не их Комитета ядерного планирования. "Зведноносные" генералы конечно же еще немало чего добавят к этому списку. :think:
Тут занятна сама тенденция подбора предлагаемых целей в РФ для ударов. В принципе их можно серьезно разрушить и при помощи высокоточного и мощного оружия в неядерном исполнении :think:

 

[Artemus]

В принципе их можно серьезно разрушить и при помощи высокоточного и мощного оружия в неядерном исполнении

Практически невозможно. Более того, по отзывам знающих людей, что бы уничтожить "Нор.ник." по хорошему надо несколько ядерных ударов.

 

[Одессит]

Практически невозможно. Более того, по отзывам знающих людей, что бы уничтожить "Нор.ник." по хорошему надо несколько ядерных ударов.

Уничтожить - да... А вот парализовать на длительный срок его работу - вполне возможно, нанося даже неядерные удары по критически важным его объектам.
Согласитесь, что любое инженерное сооружение или объект имеет по своей природе такие критические участки. И никакими, в разумном, экономически приемлемом объеме - дублированием, резервированием, рассредоточением, эти участки полностью убрать невозможно :think:

 

[Artemus]

А вот парализовать на длительный срок его работу - вполне возможно, нанося удары по критически важным его объектам.

Насколько длительный? А то некоторое время государство протянет на резервах.