Противокорабельные ракеты. Часть ВТОРАЯ

[pasha229]

Но от мишени отстреливаются без проблем, роликов в интернете в количестве.

Одной. Тут ж утверждали что 4 гарпуна в залпе это чисто поржать. И тут вдруг оказалось, что многим, кроме пары типов кораблей будет совсем не до смеха.
Кстати еще не понятно что там с БПК 1155, у так любимого пернатым кинжала так же заявлена мин. высота цели 10 метров.

Так что как не натягивай сову на глобус, а нормальных ПКР у американцев нет.

А кто натягивает на глобус? Вирджиния способна в одиночку расправиться с практически любым одиночным кораблем в океане. А большего и не надо, для уничтожения крупных КУГ/БУГ существует АУГ, с совсем другими запасами гарпунов и всего чего только можно.

 

[КС]

Или ни разу не слыхали что у 20380 "редут" сам не работает, а лишь через костыль в виде "Пумы"? Или как обычно прикинемся шлангом?

Кстати да, Редут легко собьет налёт из 4-х ПКР типа Гарпун, поскольку Пума ведёт 4 цели НЕХ делать, а ракета у Редута с АГСН и ей нужно только дать куда лететь и коррекция не нужна.

Угу, только РЛС управления А-190 будет занята "редутом", а еще у "Пумы" и А-190 есть такая особенность, как отсутствие обстрела/подсвета на 360гр.

Условия конкретизируйте атаки, а то прозвучало только 4 ПКР и 2 минут интервал.
Однако, как уже выяснилось на корабле проекта 20380 даже в настоящее время есть две абсолютно рабочие системы, которые, как нефиг делать отобьются от 4-х ПКР.
Только надо ещё понять - как носитель приблизится на дальность пуска этих ПКР в том же Балтийском море?
ИМХО никак, собьют его перехватчики или утопят наши Варшавы НАХ.

 

[КС]

И тут вдруг оказалось, что многим, кроме пары типов кораблей будет совсем не до смеха.

Пока мы не нашли ни одного корабля, кто бы не смог отбиться от налёта даже в одиночку.

так же заявлена мин. высота цели 10 метров.

Гарпун летает много выше, вот фото, когда хвалёный "говноиджис" его словил в борт.
Высоту полёта определите сами?

 

[Пацифист]

Или ни разу не слыхали что у 20380 "редут" сам не работает, а лишь через костыль в виде "Пумы"? Или как обычно прикинемся шлангом?

На пр. 20380 не влезла РЛС "Полимент". Но там есть "Фуркэ-2".

Ога, особенно с рабочим временем ЗРК под 20 сек и перезарядкой балочной ПУ под 15 и мин. высотой цели 10 м.

Ну да, куда там до гиперскоростей Гарпуна (км за 3 сек). Да и чем 10 м не катят? Гарпун ниже летает? Можете подтвердить?

На дно не на дно, а вот тонна ВВ Атланту явно на пользу не пойдет.

Атлант напугать 4-мя Гарпунами. А что будут делать всё время Форт, Оса-М, АК-630?

Угу, только РЛС управления А-190 будет занята "редутом", а еще у "Пумы" и А-190 есть такая особенность, как отсутствие обстрела/подсвета на 360гр.

Отсутствие подсвета/обстрела на 360 компенсируется манёврами корабля Или Вирджиния умудрится запустить аж 4 Гарпуна с 4-х разных сторон света?

Я посмотрю как убожество вроде АК-630 сможет с борта отмахнуться от залпа из 4 гарпунов, бог в помощь.

Хватит и одного Гарпуна, остальные достанутся ЗРК. Но на меньшее тоже не стоит расчитывать.

Вирджиния способна в одиночку расправиться с практически любым одиночным кораблем в океане.

С какого расстояния, в какой акватории?

 

[КС]

На пр. 20380 не влезла РЛС "Полимент". Но там есть "Фуркэ-2".

Камрад, крайняя инфа по корветам (правда нет ХЕЗ).
Фурке не тянет даже, как СОЦ для ПВО, приходится для задач ПВО использовать "микроскоп" (Пуму).
Ракеты для Редута стоят под 100 лямов и поэтому не могут отстрелять нужное количество для выловки всех косяков.
Ракета оху...льная, попадает почти всегда если её правильно "целеуказать" в начале, что и делает легко Пума.
Никакой коррекции в полёте нет, ракета выстрелил и забыл.

Отсутствие подсвета/обстрела на 360 компенсируется манёврами корабля Или Вирджиния умудрится запустить аж 4 Гарпуна с 4-х разных сторон света?

Можно запрограммировать полёт таким образоч, что ПКР придут "звёздным налётом" одновременно.
Однако нет, по крайней мере у меня, ответа на вопрос - как проще перегрузить каналы контура ПВО налетев с одной стороны типа "гуськом" или "звёздным налётом"? ИМХО "гуськом" должно быть проще.

 

[Tigr]

Можно запрограммировать полёт таким образоч, что ПКР придут "звёздным налётом" одновременно.
Однако нет, по крайней мере у меня, ответа на вопрос - как проще перегрузить каналы контура ПВО налетев с одной стороны типа "гуськом" или "звёздным налётом"? ИМХО "гуськом" должно быть проще.

"Гуськом" контур ПВО/ПРО не перегрузишь - будет сбивать ракеты одну за другой по мере их подлета. Нужно организовывать полетный порядок строем фронта с одновременным подлетным временем всех ракет, как реализовано в залпе "Гранитов".

 

[Tigr]

Пуск LRASM из корабельной ВПУ



http://prokhor-tebin.livejournal.com/1033377.html

 

[КС]

А Вы уверенны, что СОЦ будет видеть другие ракеты кроме первой?

 

[pasha229]

На пр. 20380 не влезла РЛС "Полимент". Но там есть "Фуркэ-2".

Которая не в состоянии дать точное ЦУ из-за чего редут куда-то попадает только под "Пумой"...и проблема эта нерешаемая, и у этих корветов в принципе не будет нормального ПВО, пока 9м100 не доведут до ума, если доведут.

Ну да, куда там до гиперскоростей Гарпуна (км за 3 сек). Да и чем 10 м не катят? Гарпун ниже летает? Можете подтвердить?

А вы посчитать не можете? На все про все у Урагана есть 10.000 метров, гарпун пролетит их за 35 секунд. Даже если гарпун летит выше 10м над водой (в чем лично я сильно сомневаюсь) - все что успеет 956 это выпустить 3 ракеты, чего чисто физически не хватит на 4 гарпуна, и это без времени на оценку попадания/сбитие/переключение на след. цель и тп...

Атлант напугать 4-мя Гарпунами. А что будут делать всё время Форт, Оса-М, АК-630?

Форт будет спать, минимальная высота цели у него 25 метров (на такой высоте гарпуны явно не летают), Оса-МА будет спать (тоже самое, 25 метров), но даже если не будет, опять таки, одна двухбалочная ПУ на борт с дичайшим временем реакции и перезарядкой. Все что остается это акашки...И то смотря с какого ракурса/полусферы будут подлетать гарпуны.

Отсутствие подсвета/обстрела на 360 компенсируется манёврами корабля

Ну да, за 15-20 километров Фурке найдет приближающуюся угрозу. Пока цели идентифицируют, начнут сопровождение, пройдет какое-то время. А вы еще предлагаете корабль развернуть носом к ним? Это все время и не малое.

Хватит и одного Гарпуна, остальные достанутся ЗРК. Но на меньшее тоже не стоит расчитывать.

Это в идеальных условиях, когда Гарпуны подходят с борта, где может работать АК-630 и Пума одновременно. С кормы не может пума, а с носа акашки.

С какого расстояния, в какой акватории?

Океанской. Расстояние с какого и что применять уже определит сам кЭп.

Кстати да, Редут легко собьет налёт из 4-х ПКР типа Гарпун, поскольку Пума ведёт 4 цели НЕХ делать, а ракета у Редута с АГСН и ей нужно только дать куда лететь и коррекция не нужна.

В секторе обзора (3°×6°) система может независимо формируемыми лучами одновременно сопровождать до 4 целей

Вы лично будете гарантировать что 4 гарпуна будут в секторе 3°×6°? Потому что коррекция ЗУР не нужна по этому видно она и не может попасть туда, куда стреляют (через Фурке).

Условия конкретизируйте атаки, а то прозвучало только 4 ПКР и 2 минут интервал.

2 минуты интервал это предел ЗРК ОСА-МА. 2 цели за минуту он может максимум поразить. Читать надо внимательнее. Для гарпунов никаких интервалов не было, ракеты идут одна за другой.

"Гуськом" контур ПВО/ПРО не перегрузишь - будет сбивать ракеты одну за другой по мере их подлета.

Смотря какого корабля. Например 11356, или 956 - легче всего гуськом, с одного направления. У них просто 3 (2) ореха будут перегружены, когда 1(2) остальных будут отдыхать...

 

[КС]

Вы лично будете гарантировать что 4 гарпуна будут в секторе 3°×6°?

Этого совсем и не нужно, ракета с АРГСН - выстрелил и забыл.

Потому что коррекция ЗУР не нужна по этому видно она и не может попасть туда, куда стреляют (через Фурке).

Если Вы так знакомы с Редутом, то поясните через, что там происходит передача команд радиокоррекции.
И источник "знаний" если можно. Иначе это сильно смахивает на "ля-ля-ля".

2 минуты интервал это предел ЗРК ОСА-МА. 2 цели за минуту он может максимум поразить.

Там и без неё есть чему сбивать.

 

[Tigr]

А Вы уверенны, что СОЦ будет видеть другие ракеты кроме первой?

Конечно. У РЛС вообще, и СОЦ в частности, есть такая характеристика, как разрешение по дальности.

 

[pasha229]

Этого совсем и не нужно, ракета с АРГСН - выстрелил и забыл.

Чаго? Чаго? Куда забыць? В район цели кто ракету будет выводить до того как активная голова включится в дело? Не пума ли часом?

Если Вы так знакомы с Редутом, то поясните через, что там происходит передача команд радиокоррекции.

Через фурке и проходит. Оттого что она не дает нормальную точность этих самых команд - ракета включая свою голову на конечном этапе и не может найти цель.

Тогда какого хрена Вы это приплели к 11356 и 20380?

Читать надо, тогда будет ясно все и понятно.

 

[КС]

Чаго? Чаго? Куда забыць? В район цели кто ракету будет выводить до того как активная голова включится в дело? Не пума ли часом?

Через фурке и проходит. Оттого что она не дает нормальную точность этих самых команд - ракета включая свою голову на конечном этапе и не может найти цель.

То есть Вы это все придумали сами и источника у Вас нет?
Совсем недавно мужик с КБП всем однозначно заявил, что нет никакой коррекции - вообще нет, совсем нет.
Надеюсь Вы поняли о ком речь?
И мне его слова представляются более близкими к истине, чем Ваши.

 

[КС]

Читать надо, тогда будет ясно все и понятно.

Я там уже исправил.

 

[pasha229]

Гарпун летает много выше, вот фото, когда хвалёный "говноиджис" его словил в борт.
Высоту полёта определите сами?

А легко. Видно что ПКР попала чуть выше излома корпуса, где крепится надстройка:

Так же мы знаем что длинна ствола AУ Mark 45 mod.1 - меньше 7 метров:

Ну как? Много выше 10 метров?

Совсем недавно мужик с КБП всем однозначно заявил, что нет никакой коррекции - вообще нет, совсем нет.

Так да, просто у всех у кого АРЛГСН коррекция есть, у 20380 нет, прямо чудеса какие-то. А на 120 км редут тоже без коррекции летает? ГСН размером с фигу сразу осиливает цели? Теперь понятно почему ракеты "валятся".

Там и без неё есть чему сбивать.

Нечему там ее сбивать. Форт начинается от 25 метров, все что есть это АК-630.

 

[КС]

Ну как? Много выше 10 метров?

Для иджиса роли не играет, он их тупо не видит на такой высоте.
С С-300Ф таких косяков никогда не случалось.
А наши новые ПКР летают ниже 5 метров, он их даже в теории не увидит.

Вот ознакомтесь с тем, что у Пумы нет режима радиокоррекции и даже задания на такие свойства девайса не было.
На какой ник обратить внимание подсказать? Это не подколка, это серьёзный вопрос.
http://forums.airbase.ru/2016/08/t8...bli-korvety-proekta-20380-stereguschij-5.html

 

[pasha229]

Вот ознакомтесь с тем, что у Пумы нет режима радиокоррекции и даже задания на такие свойства девайса не было.

А объясните зачем пуме режим радиокоррекции? Если на корабле установлена сигма? Просто вопрос в том что Фурке не может дать точные данные для радиокоррекции, а пума может. После чего эти данные идут в сигму, после чего та отправляет эти данные (не через пуму) ракете.

Для иджиса роли не играет, он их тупо не видит на такой высоте.

Хватит прыгать, изначально было вот как:

так же заявлена мин. высота цели 10 метров.

Гарпун летает много выше, вот фото

Ну так вот я и говорю - Ураган будет тихо спать, так как цель (гарпун) летит ниже 10 м над водой и ЗРК будет тупо не в состоянии ее подсветить. Точно так же как и кинжал.

С С-300Ф таких косяков никогда не случалось.

Может потому что никакому дебилу не пришло в голову стрелять из С-300Ф по целям ниже 25 метров?

На какой ник обратить внимание подсказать?

Мне ничего подсказывать не надо, как раз человек вполне нормальные вещи говорит:

5П-10 - НЕ подсвечивает. У 9М96 имеется вполне себе АГСН.
5П-10 - команды "коррекции" для ЗУР передает.

А наши новые ПКР летают ниже 5 метров

Пруф есть на это? Или "ля-ля-ля"?

 

[КС]

После чего эти данные идут в сигму, после чего та отправляет эти данные (не через пуму) ракете.

Почитайте-почитайте, там есть ответ на Ваш вопрос.

Точно так же как и кинжал.

Ураган может быть и да с Кинжалом, хотя неизвестно сколько там занизили, вспоминая историю с ракетой от С-200 пролетевшей в полтора раза большее расстояние и сбившей цель. Однако, как там дела на 11356 и 20380 нам неведомо.

 

[КС]

Форт начинается от 25 метров,

Я думаю, что это деза галимая, там РЛС стрельбовая стоит на голову выше чем на сухопутных. Не может быть одинаковой высота поражаемых целей.

 

[КС]

А объясните зачем пуме режим радиокоррекции?

Там несколько человек уже сказали, что никакой радиокоррекции в Пуму заложено не было.
Потом открытым текстом сказали, что её тупо нет, но может быть потом будет.

Мне ничего подсказывать не надо, как раз человек вполне нормальные вещи говорит:

Вы наверное не на того человека обратили внимание? Может скопипастить нужные ответы?

Пруф есть на это? Или "ля-ля-ля"?

Есть видео стрельбы, на ЧМ кажись, индекс ракеты не помню, но все два или три попадания ниже 5 метров, если найду выложу сюда.