Противокорабельные ракеты. Часть ВТОРАЯ

[КС]

Или "ля-ля-ля"?

Блин, еле-еле нашёл....
Только там ниже 3 метров высота полёта...

 

[Supremum]

Одной.

Да без разницы.

Тут ж утверждали что 4 гарпуна в залпе это чисто поржать. И тут вдруг оказалось, что многим, кроме пары типов кораблей будет совсем не до смеха.

И что то изменилось? Вдруг оказалось что 4 тихоходные мишени кому то могут навредить?

Кстати еще не понятно что там с БПК 1155, у так любимого пернатым кинжала так же заявлена мин. высота цели 10 метров.

Ну чтобы было понятно поищите профиль полёта гарпуна и помедитируйте на него.

Вирджиния способна в одиночку расправиться с практически любым одиночным кораблем в океане.

Не способна.

А большего и не надо, для уничтожения крупных КУГ/БУГ существует АУГ, с совсем другими запасами гарпунов и всего чего только можно.

Это те АУГ, которые в полном составе топит одна ДЭПЛ?

 

[СССР СА]

Пуск LRASM из корабельной ВПУ

мне показалось , у нее большой вертикальный участок после старта.

 

[pasha229]

Да без разницы.

Огромная разница

И что то изменилось? Вдруг оказалось что 4 тихоходные мишени кому то могут навредить?

Ну да, как оказалось они способны разорвать чудо инженерной мысли передвижную ПУ для вулканов в виде Атланта - вполне не плохо.

Ну чтобы было понятно поищите профиль полёта гарпуна и помедитируйте на него.

А еще лучше поищите дальность Осы/Урагана/Кинжала/Редута (дальности Пумы) и помедитируйте на них.

Это те АУГ, которые в полном составе топит одна ДЭПЛ?

Угу, ДЭПЛ со стирлингом, которую в россии не видать еще минимум лет 10. Ничего страшного, американцы полизингуют, покрутят, выработают меры противодействия.

Там несколько человек уже сказали, что никакой радиокоррекции в Пуму заложено не было.

Так я и не утверждал что именно у антенного поста пумы она есть. Но если коррекции вообще нигде нету то это еще смешнее чем до этого. Спрашивается чем вообще тогда думали те, кому положено это делать?

Только там ниже 3 метров высота полёта...

Есть точно такие же видео с испытаний гарпуна. Например вот, первые 15 секунд видео:

Господа, давайте здесь перестанем оффтопить и перейдём например сюда

Было б хорошо если б вы перенесли это все туда)

 

[marinel]

Кстати еще не понятно что там с БПК 1155, у так любимого пернатым кинжала так же заявлена мин. высота цели 10 метров.

Вы удивительным образом забываете как Иджис просрал древнюю ОДНУ китайскую ракету. Фото нужно в 100-ый раз прикладывать?

 

[marinel]

Так же мы знаем что длинна ствола AУ Mark 45 mod.1 - меньше 7 метров:

Чт за бред накладывать картинку и делать вывод.?

 

[Rand0m]

ЕducationalDocumentary опубликовал анимационный видеоролик концерна «Моринформсистема-Агат», демонстрирующий боевые возможности российской разработки Club-K. Комплекс ракетного оружия, размещаемый в обычном контейнере, предназначен для поражения надводных и наземных целей. Комплексом могут оснащаться береговые линии, суда различных классов, железнодорожные и автомобильные платформы. Он является модификацией ракетной системы «Калибр». Впервые действующий образец был продемонстрирован в рамках проведения МАКС-2011. Испытания комплекса проведены 22 августа 2012 года. Комплекс может быть применен с наземных стартовых позиций, морских, железнодорожных и автомобильных платформ.

 

[КС]

Есть точно такие же видео с испытаний гарпуна. Например вот, первые 15 секунд видео:

Крайне интересное видео. Гарпуша сразу же нырнул в воду за мишенью.
Получается, что гарпун атакует с горки, видать ГСН не видит ни хрена на малой высоте.
ИМХО не айс это.
Наши летят всё время на минимальной высоте.

 

[sivuch]

Кстати еще не понятно что там с БПК 1155, у так любимого пернатым кинжала так же заявлена мин. высота цели 10 метров.
.

И что .Из этой цифры Вы делаете глубокомысленный вывод ,что цель на высоте 5м Кинжал не собъет ?

 

[sivuch]

Атлант напугать 4-мя Гарпунами. А что будут делать всё время Форт, Оса-М, АК-630?

Там Оса-МА2

 

[sivuch]

Я думаю, что это деза галимая, там РЛС стрельбовая стоит на голову выше чем на сухопутных. Не может быть одинаковой высота поражаемых целей.

Так это только Паша думает ,что цель на высоте 24 метра Форт уже не собъет

 

[Пацифист]

Камрад, крайняя инфа по корветам (правда нет ХЕЗ).
Фурке не тянет даже, как СОЦ для ПВО, приходится для задач ПВО использовать "микроскоп" (Пуму).

Спасибо, но у меня отложилось в памяти (источник не вспомню), что как СОЦ Фурке работает, а вот с выдачей стартовых и сигналов коррекции для ЗУР проблемы. Надеюсь, решаемые.

Ракеты для Редута стоят под 100 лямов и поэтому не могут отстрелять нужное количество для выловки всех косяков.

Именно поэтому и по причине проблем с выдачей коррекции (ИМХО) лучше оснащать корветы преимущественно 9М100. Для кораблей ближней морской зоны с задачами патрулирования, ПЛО и поддержки - самое оно.

Никакой коррекции в полёте нет, ракета выстрелил и забыл.

Может быть для 9М96 и так (хотя и сомневаюсь, голова ракеты на 40 км цель не возьмёт), но для 9М96Д (9М96Е2) без коррекции не обойтись.

Можно запрограммировать полёт таким образоч, что ПКР придут "звёздным налётом" одновременно.

Даже в этом случае старт 4 Гарпунов с ПЛ (именно этот вариант рассматриваем) незамеченным не пройдёт.

Однако нет, по крайней мере у меня, ответа на вопрос - как проще перегрузить каналы контура ПВО налетев с одной стороны типа "гуськом" или "звёздным налётом"?

Ну, если верить данным, у Фурке дальность обнаружения цели с ЭПР 0,02 м2 на высоте 5 м = 12-14 км, примем 12 км. Пусть 6 сек (2 км) уйдут на время реакции. Далее стрельба ЗУР с частотой 1 с. Скорость сближения 1200 м/с. Предполагаемое поражение первой цели на рубеже 7500 м, второй - 7250 м, третьей - 7000 м и четвёртой 6750 м. Даже при использовании РЛС Пума с сопровождением 4-х целей остаётся время и на 2-й и на 3-й залп. С использованием ракет 9М100 всё ещё проще. Т.о. для перенасыщения требуется куда более 4-х дозвуковых ракет даже с одного направления. Всё это ИМХО.

 

[pasha229]

И что .Из этой цифры Вы делаете глубокомысленный вывод ,что цель на высоте 5м Кинжал не собъет ?

Конечно нет. Будет срыв сопровождения и все.

Даже в этом случае старт 4 Гарпунов с ПЛ (именно этот вариант рассматриваем) незамеченным не пройдёт.

Пройдет еще как. Гарпун это не гранит, который маршевый участок летит на высотах в 7-8 километров.

Наши летят всё время на минимальной высоте.

Гарпун делает точно так же. Атаковала с горки только самая первая, версия AGM/RGM-84A. Ей несколько раз меняли мозги и сегодня гарпун даже в случае потери цели своей ГСН будет крутиться пока не найдет ее.

 

[pasha229]

Комплекс ракетного оружия, размещаемый в обычном контейнере, предназначен для поражения надводных и наземных целей. Комплексом могут оснащаться береговые линии, суда различных классов, железнодорожные и автомобильные платформы.

А это вообще законно? Ну я понимаю что пара контейнеров на военном судне это как бы нормально, а вот на гражданском сухогрузе или никак не промаркированном автопоезде?

 

[Пацифист]

Которая не в состоянии дать точное ЦУ из-за чего редут куда-то попадает только под "Пумой"...и проблема эта нерешаемая, и у этих корветов в принципе не будет нормального ПВО, пока 9м100 не доведут до ума, если доведут.

Детские болезни лечатся. Хронические - вырезаются (больно). С доводкой 9М100 для корветов (да и для фрегатов) проблема должна исчезнуть.

А вы посчитать не можете? На все про все у Урагана есть 10.000 метров, гарпун пролетит их за 35 секунд. Даже если гарпун летит выше 10м над водой (в чем лично я сильно сомневаюсь) - все что успеет 956 это выпустить 3 ракеты, чего чисто физически не хватит на 4 гарпуна, и это без времени на оценку попадания/сбитие/переключение на след. цель и тп...

На пр. 956 РЛС Фрегат обеспечивает обнаружение цели типа "ракета" на расстоянии 27-30 км, т.е. за 93 сек до поражения цели ракетой. Время реакции Урагана 16-19 сек., т.е. первая ракета может быть запущена на рубеже 74 сек. до цели = 21400 м. Но по низколетящим целям у Урагана рубеж 10000-12000 м. Т.е. для поражения на рубеже 10000 м. при скорости ракеты 850 м/с получается, что первый выстрел Ураган сделает на дальности 13400 м. Пальнёт обеими ЗУР по одному Гарпуну (вероятность поражения при залпе 2 ЗУР = 0,43-0,86) и уйдёт в перезарядку (15 сек). Через 15 сек Гарпун (в случае непоражения или следующий) будет в 9050 м от корабля = второй залп. Еще через 15 сек цели будут в 4700 м = третий залп. Еще 15 сек, Гарпун на расстоянии 350 м - не до стрельбы, т.е. это цель для АК-630.

Форт будет спать, минимальная высота цели у него 25 метров (на такой высоте гарпуны явно не летают)

Ракеты 48Н6 работают от 10 м.

 

[Пацифист]

Там Оса-МА2

Можете дать ссылку, а то ищу и ... не нахожу

 

[Пацифист]

.

 

[pasha229]

РЛС Фрегат обеспечивает обнаружение цели типа "ракета" на расстоянии 27-30 км

А радио горизонт тоже на 27-30 находится?

С доводкой 9М100 для корветов (да и для фрегатов) проблема должна исчезнуть.

Во первых ее уже доводят лет 10, во вторых это лишь ближний радиус до 10 километров. Для корвета нормально, но для фрегата это дет. сад. Хотя и без них тоже все не хорошо.

при скорости ракеты 850 м/с получается

Какие 850 м/с оО? Это жирно даже для оникса/брамоса.

Еще 15 сек, Гарпун на расстоянии 350 м - не до стрельбы, т.е. это цель для АК-630.

Опять же, начиная с того если гарпун таки будет заходить в секторе стрельбы АК-630 и заканчивая тем что все это лишь теория так как у урагана минимальная высота цели - 10м, а мы выяснили что на таких высотах даже ракето-мишени не летают (по крайней мере в америке).
Даже новый Штиль с 11356 стреляет по мишеням, в общем можете сами оценить какие там высоты:

 

[КС]

что как СОЦ Фурке работает, а вот с выдачей стартовых и сигналов коррекции для ЗУР проблемы.

Нет, не работает именно, как СОЦ.
Коррекции на корвет пока нет совсем.

(ИМХО) лучше оснащать корветы преимущественно 9М100.

Про эту ракету я ничего не слышал крайние года три.
А Вы сколько?

Может быть для 9М96 и так (хотя и сомневаюсь, голова ракеты на 40 км цель не возьмёт),

Голова берёт только после раскрыва. До точки раскрыва ракета летит вообще на "автопилоте", потом раскрыв, захват цели (если сможет) и поражение.

но для 9М96Д (9М96Е2) без коррекции не обойтись.

Эти ракеты на корветы не ставят. Откуда Вы взяли, что они стоят на корветах?
Эти ракеты для 22350, а там коррекция есть. И они уже сбивают.

 

[Пацифист]

А радио горизонт тоже на 27-30 находится?

При высоте антенного поста 21 м - в районе 20 км. Вполне достаточно.

Какие 850 м/с оО? Это жирно даже для оникса/брамоса.

Это про ЗУР