Противокорабельные ракеты

[Barbudos]

Дальность обнаружения современных ПЛ с помощью магнитометров не превышает 400-500 м в зависимости от величины их магнитного поля.

Ерунда полная: 400-500 метров у феррозондовых было, например, у Ил-38 в хвосте -АПМ-73 (высота патрулирования в поисковом режиме -200м, глубина нахождения лодки -еще 200м). Квантовые минимум в 1000 раз более чувствительные.
Ну и источник у вас..... Ниже всякой критики.... :-bad^

 

[Tigr]

Ерунда полная:

И здесь ерунда?

Магнитные обнаружители AN/ASQ-81 являются одним из основ-
ных неакустических средств обнаружения подводных лодок. Они ра-
ботают по принципу регистрации магнитной аномалии, создаваемой
ферромагнитной массой ПЛ. Дальность обнаружения подводных лодок
магнитным обнаружителем, зависящая от их водоизмещения и маг-
нитных характеристик, глубины погружения и высоты полета само-
лета, в среднем составляет 700-1000 м. Основное тактическое
преимущество магнитометров заключается в возможности использо-
вания их в условиях гидроакустического противодействия.

http://www.sinor.ru/~bukren/aviano_4.htm


Магнитометр AN/ASQ-81 противолодочной система LAMPS Мк.1 вертолета SH-2F Seasprite.

http://ru-aviation.livejournal.com/1859099.html

 

[vladimir-57]

БПЛА с квантовиком видит трубопровод диам. 500 мм с высоты 200 м. ЛЕГКО. Т.е. 400 диаметров трубы, причем тонкостенной (7 мм), без ферромагнитного заполнения (ТРАНЗАС этим занимается). Диам. ПЛ-10м, получается 4 км+ масса всей стали внутри. Погонный метр трубы -килограмм 50-70, а ПЛ - десятки тонн. Где -то под десятку и получится.

Но как пишут про ПЛ, их делают из маломагнитной стали. А также наверняка существуют другие способы (ну кроме титана) снижения магнитного поля, чего не делается с трубами.

 

[sivuch]

Однако это не противолодочная и не универсальная, а противокорабельная торпеда, "гроза АУГ", оружие последней очереди.

Так ведь обсуждается именно вариант ПЛ(как атомная,так и ДЭПЛ) vs АУГ.И 65-76 -это именно торпеда начала-середины 70-х.И на ней действительно голова от 53-65.
А вот бодяга с 65-76А в самом деле затянулась.Впрочем,не исключено,что и ее начали производить раньше,а в 91 году лишь официально приняли на вооружение.
Ну,это уже горбатые времена
http://militaryrussia.ru/blog/topic-461.html
P.S.
А Вы считаете,что Максим Климов -это Mina с авиабазы?В принципе,все может быть

 

[marinel]

БПЛА с квантовиком видит трубопровод диам. 500 мм с высоты 200 м. ЛЕГКО.

У вас точно техническое образование? Вы сравнили трубу с ПЛ. :think:

 

[Assaulter]

sivuch

ИМХО в части противостояния именно АУГ применение 65-76А может иметь даже больший эффект и внезапность, чем пуск ПКР с большой дистанции.

Только для того, чтобы дойти до этого, нужно прорвать ПЛО противника, желательно иметь и эффективные противолодочные торпеды, и современные средства ПТЗ и СГПД.

Вот только сомневаюсь я (опять же ИМХО), что именно "Антеям" это удастся. Скорее уж пр.971, последним сериям.
Хотя, если с активно-пассивной мультистатической гидроакустикой и сетецентрической ПЛО действительно все так печально обстоит, как наши спецы пишут, то тут вообще малошумность никакой роли уже не играет, остается только Арктика для ПЛАРБ в силу своей суровой гидрологии.

А то, что у толстых торпед голова начала 60-х гг., и она плавно перекочевала в 90-е гг., по-моему, лишний раз слова Климова иллюстрирует о застое в развитии советского торпедного оружия.
Поставь на нее современную активно-пассивную ССН - цены бы не было! Конечно, при строгом соблюдении мер безопасности и соответствующей подготовке личного состава.

 

[Barbudos]

У вас точно техническое образование? Вы сравнили трубу с ПЛ.

Вот именно. С точки зрения мат. топологии это сходные объекты. А с точки зрения магнитометрии - ПЛ еще и магнитный диполь (имеет конечную длину), что для нее очень плохо. И этот амеровский магнитометр -дерьмо древнее и унылое (посмотрел ТТХ). Я о разработках 2012 года говорил.

 

[MRJING]

Barbudos
Подобные военные разработки с 20 летней и более бородой.
Это связанно с временем разработки всего изделия, принятия на вооружение и тд.
Советую погуглить какие компы на кораблях стоят и Инджисы обслуживают. Древность.
http://en.wikipedia.org/wiki/P-8_Poseidon
Правда у Посейдона его вырезали в версии А.
Поэтому современный прогресс неизвестен.

P-8Is предназначенный для ВМС Индии будет по-прежнему сохраняют MAD.

Ведь хоть для Индии он стоит, все таки экспортная версия.

 

[Barbudos]

Советую погуглить какие компы на кораблях стоят и Инджисы обслуживают. Древность.

Что вы мне объясняете....Я прекрасно понимаю, что одно дело магнитометр у геофизика на трассе трубопровода, другое дело -на самолете с его физическими полями.... Их же надо учитывать. Я просто хочу обозначить перспективы магнитных методов навигации и разведки. А они - бескрайние.
P.S. А про работы "Тантала" в открытой печати прочитайте. Масса интересного! Хотя и палеонтология с точки зрения "Ханиуэлл"....

 

[Pernatij]

Ребята. Вы конеченно извините. Но вот объясните чукче, какого, то есть зачем, лодке стрелять торпедами по авианосцу, если у неё от 24 до 72 Ониксов???

И вот только не надо про то что сразу после пуска первой-же на дистанции в 50-70 км супернанотехнологичные БПЛА ПЛО с помощью Бруса Виллиса и Линка 100500 (ТМ) за гасят всех супостатов.

Смею предположить, что при массированной атаке ПКР и работе систем ПРО, вертолётчики сами предпочтут не летать... Ну или их убедят. Они то (как и автор поста) знаютЪ куда эти ваши стандартЪ миссиле летаютЪ. И каков энтот самый стандартЪ у них есть.
Эти девайсы, видимо начитавшись писанины о их неимоверной крутости тут на форуме, сами в неё поверили. И считают что сами лучше знают где у них цель. И летят туды куды хотят, особенно в сложной обстановке. Видели, знаем...

Я не представляю что нужно сделать с вертолётчиком, что бы он взлетел в такой момент. Да и пройти 50 км Сихаук ну никак не сумеет за пару минут... Разве что какая стандартЪ миссиле умничать начнёт. Но тогда только его (вертолёта) части долетят.

 

[Assaulter]

И вот только не надо про то что сразу после пуска первой-же на дистанции в 50-70 км супернанотехнологичные БПЛА ПЛО с помощью Бруса Виллиса и Линка 100500 (ТМ) за гасят всех супостатов.

Это Вы, пожалуйста, объясните, зачем тогда в подлодку 24-72 Оникса пихать, если она на такую дистанцию к АУГ может подойти, имея на борту толстые торпеды, возможно, даже со спецБЧ.

И почему советские адмиралы вероятность поражения обычными, без ЯБЧ, ПКР для АУГ 0,6 давали, когда "Линка 100500" еще не было.

 

[MSoft]

почему советские адмиралы вероятность поражения обычными, без ЯБЧ, ПКР для АУГ 0,6 давали, когда "Линка 100500" еще не было

помехозащищенность низкая? Скорость и высота маленькие? Невозможность работать в группе? Или для чего именно они 0,6 давали?

 

[Assaulter]

Офицеры генерального штаба и ГШ ВМФ тренировались в расчетах по нанесению ядерного удара МБР по площади океана или моря, где с определенной вероятностью могла находиться одна из ПЛАРБ вероятного противника. В таких тренировках участвовали офицеры Генштаба, ГШ ВМФ и РВСН. При всей серьезности подхода к возможному использованию таких колоссальных средств разрушения исполнители шутили: "В случае войны будем кипятить море". Подобная подготовка офицеров штабов была и при обтработке задачи по уничтожению АУГ и АУС.

Правда, поиск и слежение за авианосцами в мирное время - вполне реальная задачи. Однако их уничтожение требовало огромного наряда сил с различными видами оружия. Так, расчеты показывали, что всеми силами одного из флотов в лучшем случае можно было уничтожить один-два авианосца. Вряд ли такая результативность оправдывала огромное перенапряжение людей в период тренировок, учений и других форм обучения, не говоря о начале военных действий.

...при совместном ударе по АУГ полка ДА и полка МРА общая вероятность уничтожения ударного авианосца при использовании обычного оружия составляла 0,5-0,6, при применении ядерного оружия - 0,95. Примерно в два раза возрастал наряд подводных лодок при использовании ими только обычного оружия.

Еще более надуманными, с точки зрения подготовки офицеров, были задачи завоевания господства в некоторых районах Мирового океана, а также уничтожение сил противолодочной войны вероятного противника. Обе эти задачи явно не отвечали возможностям наши флотов.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Вот еще из Рязанцева:

Возможно, американцы свой «опыт практического… поиска и слежения» за нашими ракетными АПЛ и представили уважаемому академику для того, чтобы он вводил общественность и политическое руководство страны в заблуждение своими сомнительными расчетами и предположениями. Мой практический двадцатипятилетний опыт плавания на атомных подводных лодках Тихоокеанского флота говорит о том, что почти за всеми ракетными АПЛ при нахождении их в море или океане осуществлялось скрытное и длительное слежение противолодочными силами ВМС США. Я уже говорил о том, какие денежные и материальные средства затратили США и их союзники на создание глобальной системы подводного наблюдения. Они потрачены не напрасно. Я говорил о том, почему наши командиры ракетных атомных подводных лодок боялись говорить правду и необъективно оценивали результаты скрытности плавания во время походов. Те репрессивные меры, которые применялись к командирам наших атомных подводных лодок, заставляли их подтверждать на практике ложь и вранье руководителей ЦКБ — проектантов АПЛ и «мирных флотоводцев» о достигнутом равенстве в подводном кораблестроении между СССР и США.

Развернутая система подводного наблюдения позволяет ВМС США обнаруживать и длительно скрытно наблюдать за нашими ракетными подводными лодками не только в океанской зоне, но и в прилегающих к нашему побережью морях и в территориальных водах. Эта система наблюдения и военно-морские силы — национальная гордость США. На их содержание выделяется столько средств, сколько надо для обеспечения национальной безопасности страны и поддержания достигнутого превосходства в морских системах вооружения. Если кто-то в России сомневается в этом и продолжает говорить о былом «равенстве» морских сил СССР и США, то такой человек или совсем далек от проблем войны на море, или продолжает изучать материалы партийных съездов коммунистической партии СССР.

 

[Одессит]

Вы конеченно извините. Но вот объясните чукче, какого, то есть зачем, лодке стрелять торпедами по авианосцу, если у неё от 24 до 72 Ониксов???

У ПЛАРБ и у ПЛАРК торпеды сужат больше как средство самообороны, а не как средство нападения.
А вообще, выпущенные еще и торпеды в плюс к выпущенным ПКР по авианосцу, значительно усложняют "жизнь" на этом корабле.
Получается - комбинированная атака на него, а вот ее гораздо сложнее парировать или от нее уклониться. :think:

 

[TroFF]

Дело в том, что авианосец такая огромная дура, что потопить её простым оружием не так просто, можно проделать несколько дырок в нём, а он будет на плаву.

 

[Assaulter]

Одессит

ИМХО погоня за двумя зайцами (и торопеды и ПКР) требует большЕго водоизмещения, а значит, вызывает, появление дополнительных демаскирующих признаков.

Компромисс получается. Может быть одна торпедная АПЛ+одна с минимально необходимым кол-вом ПКР. Возможно даже небольшой дальности.

 

[MSoft]

при совместном ударе по АУГ полка ДА и полка МРА общая вероятность уничтожения ударного авианосца при использовании обычного оружия составляла 0,5-0,6

вот видите, вы выкинули из контекста очень важную деталь - удар с пом. авиации. Низкая вероятность может быть обсуловлена сбитием части носителей еще до пуска, а не высокой способностью ПРО по отражению крылатых ракет. Вернув этот маленький нюанс на место, получим, что ваши слова не очень и противоречат пернатому, который про залп с подлодки говорил

 

[Одессит]

Дело в том, что авианосец такая огромная дура, что потопить её простым оружием не так просто, можно проделать несколько дырок в нём, а он будет на плаву.

Я думаю, что если российским кораблям придется стрелять по авианосцу, то оружием с обычными БЧ дело не ограничится. Очень быстро начнут применять СБЧ :think:
Да и вообще, авианосец непременно топить так уж и необязательно.
Достаточно нанести ему такие повреждения, чтобы он не смог использовать свое авиакрыло (выпускать и принимать самолеты).
В принципе - при таком итоге, боевая задача и будет выполнена. :think:

 

[TroFF]

Одессит ПКР подлетают сбоку и попадают в корпус или надстройку, палуба может спокойно остаться невредимой.

 

[Assaulter]

MSoft

А гидроакустические системы наблюдения и оповещения, их оценка нашими же специалистами не очень противоречят?

Ни один вменяемый советский адмирал в своих фантазиях не надеялся на размен хотя бы одного "Антея" на одну АУГ.

Примерно в два раза возрастал наряд подводных лодок при использовании ими только обычного оружия.

Флота не хватит...