Противокорабельные ракеты
- Автор темы Катафракт
- Дата начала
- Статус
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
sd, вы либо толсты цейтнеров на 5 либо вообще рядом с темой не стояли, над вами тут уже люди смеются. Впрочем продолжайте развлекать, вы забавный персонаж.
Rand0m написал(а):sd, вы либо толсты цейтнеров на 5 либо вообще рядом с темой не стояли, над вами тут уже люди смеются. Впрочем продолжайте развлекать, вы забавный персонаж.
Не пужать!
Я ему учебник зачем дал? Там всё написано. И про радар - тоже.
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
MSoft
Может быть. Не знаю.
Может быть. Не знаю.
MSoft написал(а):
Буду рад видеть цитату из источника, которая подтверждает ваши сочинялки. Везде, где о нем написано, ни слова об этом нет, везде только для корабля. Одна из самых массовых РЛС.
А пока вижу чётко указанную дальность РЛС поверхности. И несколько не очень умных людей вижу, кторые явно не могут понять очевидное...
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Вы действительно настолько глупы?Rand0m написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Pernatij написал(а):
Вот-вот. А мозги-то у вас есть? Или полный напряг? Какую дальность указывают для РЛС поверхности?
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
sd, пишите, пишите
http://en.wikipedia.org/wiki/Lütje ... _destroyer
Гляньте там, что у него стоит, и не надо мне про мои родные радары
Я конечно очень терпелив, и мне действительно было смешно. Но прочитаете про распостранение радиоволн с-диапазона. А 100 км у него - потому что он для навигации и как погодный. Грозы он, в том числе показывает. Только не на высоте 10 метров. За горизонт он - никак... Это же написано в том учебнике что я вам давал, как и принципы работы РЛС.
Гляньте там, что у него стоит, и не надо мне про мои родные радары
Я конечно очень терпелив, и мне действительно было смешно. Но прочитаете про распостранение радиоволн с-диапазона. А 100 км у него - потому что он для навигации и как погодный. Грозы он, в том числе показывает. Только не на высоте 10 метров. За горизонт он - никак... Это же написано в том учебнике что я вам давал, как и принципы работы РЛС.
да стратосфера была в оригинальной цитате. Чуть в том, что инструментальная дальность не означает дальность обнаружения. Это просто значит, что дальше 104км по прямой радар видеть не будет. Даже есть очень большой и радиоконтрастный объект будет стоять (грубо говоря) за 105 км от радара, то радар его не увидит, инструментальная дальность не позволит.
104км - это строго по прямой. Но заглянуть на 104км на поверхность нельзя ввиду кривизны земли, горизонт не позволит. Тут уже приводили цифры - радиогаризонт для дальности 90км имеет высоту 500м. Т.е. если москит будет лететь на 500м, его может быть можно будет обнаружить не дальше, чем за 90км. Про перископы и речи быть не может.
А при полете москита даже на 20м он сможет быть видим максимум километров за 50 в очень благоприятных условиях. Поэтому ваше "берите дальность обнаружения за 100+км явно не в тему"
http://www.engineerdir.com/product/cata ... index.html
вот вам инструментальная дальность. А теперь ваша ссылка, что это дальность на поверхности, а не инструментальная. Ну и подтверждение особого прохождения волн, пожалуйста
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship ... sps-67.htm
а вот и слова, что только модификация V3 имеет возможность отличать движущиеся предметы от недвижущихся
я жду подтверждения ваших хотелок про обнаружение москита этим радаром, про дальность на поверхности 104км и про особое прохождение волн
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
виноват, погарячилсяPernatij написал(а):
sd написал(а):
Вроде бы это противоречит известной формуле радиогоризонта.
Может, конечно и неправильно пишут, но не везде же?!
Более того, для аналогичной AN/SPS-55 дальность аналогичная уазывается.
С одной стороны , может быть имелось в виду что-то такое
http://archive.nbuv.gov.ua/portal/natural/rie/2008_2/08-2-4.pdf
или чему-то аналогичному, типа особого распространения на границе двух сред, но это навряд ли.
С другой, если считать, что дальность везде указана для большой высоты установки на авианосце, скажем, то всё равно не подходит по соответствию дальности - высоте установки.
Возможное объяснение разве что в том, что данные по дальности приведены по низколетящим ЛА , а низколетящими считают при этом цели до высоты 500 м.
Или- какая-то непонятность тогда... Знает кто-то вменяемое объяснение- пусть напишет ссылки, а не ту чушь, которую пишут клоуны, которые достали со своим бредом.
В любом случае на Арли Бёрке AN/SPS-67 стоит намного выше AN/SPY-1 , так принципиального значения сокращение дальности работы не имеет- сттрелять можно будет только когда станции подсветки выйдут из-за горизонта.
Вы бы поосторожнее с "клоунами", "бредом" и "включением мозгов" - я с этими радарами работал. Да и правила форума вроде ещё не отменяли.
Этот радар используется как погодный, навигационный и для надводных целей в непосредственной близости от корабля. Есть модификация даже для использования как резервный для Арт. Стрельбы, ибо там третьей координаты не нужно. Для выдачи ЦУ для ЗУР он не природен в принципе, так как нет третьей координаты и не возможно сопровождение цели.
Или вам не понятно, что по двум координатам - такими ЗУР не стреляют?
Ну а на тему "как выйдут" - вы с термином работное время разобрались, или примем его за 0 для Иджиса - волевым решением?
Этот радар используется как погодный, навигационный и для надводных целей в непосредственной близости от корабля. Есть модификация даже для использования как резервный для Арт. Стрельбы, ибо там третьей координаты не нужно. Для выдачи ЦУ для ЗУР он не природен в принципе, так как нет третьей координаты и не возможно сопровождение цели.
Или вам не понятно, что по двум координатам - такими ЗУР не стреляют?
Ну а на тему "как выйдут" - вы с термином работное время разобрались, или примем его за 0 для Иджиса - волевым решением?
Иджис не стоит, остальное рассмотреть сложно, мелковато.Pernatij написал(а):
Для навигации понятно что стоит РЛС.
А что касается облаков, то ссылку можно? Нигде такого нет.
а для предыдущей аналогичной AN/SPS-55 можно даже прочитать
А как она острова от облаков отличает? Она же двухкоординатная?
Что касается особых условий прохождения сигнала- то это для другой РЛС Иджиса- AN/SPS-49, стоит на Тикандерогах
По моим оппонентам этого и не скажешь.Pernatij написал(а):
Я неоднократно просил прекратить провокации в мой адрес.Я же лично ни в чей адрес такого стараюсь не писать, если обидел кото-то лично- приношу извинения, что поддался на провокации и обидел кого-то. Постаюсь впередь этого не делать.
Pernatij написал(а):
Может, и не стреляют, а только обнаруживают.
Стрелять всяко можно, только когда РЛС подсветки и-за горизонта выйдет.
А вот обнаружить можно и дать время на включение Иджиса. И стрелять, с расчётом того, что встреча заведомо низколетящей ПКР с ЗУР произойдёт на границе возможностей посветки. Вести-то ракету к расчётной точке можно и AN/SPY-1.
sd
А Вы почитайте там где AN/SPS-67 написано она маленькая и есть, не видно её.
Ссылку можно, можно и картинку :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... screen.jpg
За границей среднего круга - только большие засветки (слева снизу) это либо земля, либо грозовой фронт.
Никак она облака от земли не отличает. Вернее облаков как таковых - она не видит, она, как любой погодный радар видит воду, и при больших её количествах - даёт засветку. То есть определяет грозы.
А система временной фильтрации на то и временной, что при включении этого мода - Вы видите движущиеся цели без других засветок.
Тут почитайте, с 9-й страницы. Описание функций surface search radar. Там то что я сказал, чёрным по белому. И сравните частоты на которых он работает с AN/SPS-67
http://www.virhistory.com/navy/manuals/ ... 78a-07.pdf
Добавлено спустя 15 минут 32 секунды:
Вы возможно немного недопонимаете.
ИДЖИС включен постоянно при патрулировании, иначе вся дискуссия - чистая теория. Вы же представляете себе сколько это длится - загрузить компьютер? То есть включать ИДЖИС - не нужно.
Далее - обнаруживает и сопровождает цели - SPY-1, он же обеспечивает "навигацию" ЗУР и коррекцию во время полёта (midcourse guidance), если нужно - хоть кучу ссылок.
Просто Спаю необходимо время Х для взятия целей на сопровождение и выдачи ЦУ, а остальным системам - что бы рассчитать план боя и полётное задание для ЗУР. Это - не включение Иджиса, это - работное время.
Единственное что может сделать двухдимензиональный радар - это "поднять тревогу" и тогда SPY будет уже знать где искать, SPS-67 не может взять на сопровождение (ну нет у него такой функции, конструктивно нет, сканирование то только механическое, диаграмма направленности - фиксирована), и не может выдать ЦУ, а тем паче - "навигацию" ЗУР в полёте - нужен СПАЙ.
Нет ЦУ от СПАЙ - не будет ни расчетов, ни пусков.
А Вы почитайте
там где AN/SPS-67 написано она маленькая и есть, не видно её.Ссылку можно, можно и картинку :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... screen.jpg
За границей среднего круга - только большие засветки (слева снизу) это либо земля, либо грозовой фронт.
Никак она облака от земли не отличает. Вернее облаков как таковых - она не видит, она, как любой погодный радар видит воду, и при больших её количествах - даёт засветку. То есть определяет грозы.
А система временной фильтрации на то и временной, что при включении этого мода - Вы видите движущиеся цели без других засветок.
Тут почитайте, с 9-й страницы. Описание функций surface search radar. Там то что я сказал, чёрным по белому. И сравните частоты на которых он работает с AN/SPS-67
http://www.virhistory.com/navy/manuals/ ... 78a-07.pdf
Добавлено спустя 15 минут 32 секунды:
sd написал(а):
Вы возможно немного недопонимаете.
ИДЖИС включен постоянно при патрулировании, иначе вся дискуссия - чистая теория. Вы же представляете себе сколько это длится - загрузить компьютер? То есть включать ИДЖИС - не нужно.
Далее - обнаруживает и сопровождает цели - SPY-1, он же обеспечивает "навигацию" ЗУР и коррекцию во время полёта (midcourse guidance), если нужно - хоть кучу ссылок.
Просто Спаю необходимо время Х для взятия целей на сопровождение и выдачи ЦУ, а остальным системам - что бы рассчитать план боя и полётное задание для ЗУР. Это - не включение Иджиса, это - работное время.
Единственное что может сделать двухдимензиональный радар - это "поднять тревогу" и тогда SPY будет уже знать где искать, SPS-67 не может взять на сопровождение (ну нет у него такой функции, конструктивно нет, сканирование то только механическое, диаграмма направленности - фиксирована), и не может выдать ЦУ, а тем паче - "навигацию" ЗУР в полёте - нужен СПАЙ.
Нет ЦУ от СПАЙ - не будет ни расчетов, ни пусков.
Неправильно множите. AN/SPS-67 стоит намного выше.Pernatij написал(а):
И станции подсветки выше...
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
А почему только она?Pernatij написал(а):
И далее
Иджис- интегрированная система. Расчёты ведён она, а не отдельные РЛС. И режим сопровождения у версии AN/SPS67 для Иджис есть- читайте выше.
СПАЙ- это РЛС.Pernatij написал(а):
Управляет в Иджис не спай, а
Ей все равно, откуда получены данные - со спай или 67....
Она вполне может получать данные с 67 , а управлять ЗУР будет спай...
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Она не может. Иджис как интерированная система через СПАЙ- вполне.Pernatij написал(а):
Иджис- это не набор отдельных РЛС, это единая система . Я не успеваю писать просто...
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Перевод- увидят настолько далеко, насколько позволит радиогоризонт( фактически высота установки на Тикандерогах. Они стоят выше полотен АФАР спай).MSoft написал(а):
sd написал(а):
Рассчёт боя! Но не данных для ЦУ. И тем более - не управление ракетами в полёте!
SPS-67 двухкоординатная! Не может она данных для расчета ЦУ выдать. Для этого СПАЙ должен захватить цель! А для этого он её должен найти.
SPY-1:
http://www.radartutorial.eu/19.kartei/karte503.en.html
http://www.globalsecurity.org/military/ ... -spy-1.htm
Добавлено спустя 18 минут 10 секунд:
Ну и наконец, раз моих слов - не достаточно:
.
http://www.globalsecurity.org/military/ ... -spy-1.htm
Я сейчас не буду утверждать что это для одиночной цели и реклама, а множественные цели удлинняют процесс - бог с ним! Пусть будут 10 секунд! Хоть для 72-ракетного залпа модернизированного 949А!
Что я выше неоднократно писал?
Прибавьте сюда время на "detection" 1 Scan SPY-1 длятся согласно ссылке указанной выше - 5 сек. И время на выход ЗУР из УВП и начало удаления от борта 1,5-2 сек.
Вот вам и те 16 секунд, которые я разложил по полочкам...
С ангельским терпением и не меньшей скромностью
Ну зачем было столько спорить....
P.S. Может я не совсем правильно выразился. Данные с двухкоординатки вполне можно использовать для ЦУ. Для этого есть сегодня два варианта:
1. Двухкоординатка засекает цель, после чего на неё направляется СПЦ - и вот вам ЦУ. Такой вариант реализован на пример на фрегатах Перри. По нему возможен рассчёт и пуск, но midcourse guidance должен кто-то дать, или обходимся без этого, но при манёврах теряем цель. Минус - СПЦ занята постоянно, а не только в конце.
2. СЕС. Это значит набираем из данных всех радаров что есть. (На счёт SPS-67 правда не знаю), и если кто-то даст третью координату - возможен пуск. Но кто её даст на Бёрках? Только СПАЙ или СПЦ...
Но я не вижу от сюда никакой выгоды, пока есть рабочий СПАЙ. Все радары ограничены радиогоризонтом. Пусть для SPS-49 или SPS-67(если он может), он на 3-4 километра дальше (если они на 10 метров выше), но для них придётся использовать и СПЦ, а это тоже время.
Вобщем, как ни крути - не выходит, если земля круглая...
Так что предлагаю сойтись на компромисе: высоте радаров в 25 метров и исходящего из этого радиогоризонта и времени реакции Иджиса в 15 секунд, и не месить больше воду в ступе.
Ладно, всё - мне сегодня ночью лететь. Если обидел чем - извиняюсь.
- Статус