Противостояние России и США

mike1977

Активный участник
Сообщения
1.179
Адрес
Украина
MRJING написал(а):
3 метра? Просьба уж поточнее быть и указывать на отсутствие обломков.

Кого Вы обмануть пытаетесь себя или меня????




exit2.jpg


Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

а то что Вы запостили уже чуть позже образовалось после того как уже взрывчаткой стену снесли, да нестыковочка вышла, рядом фотограф был , а по поводу обломков так вообще смешно ,на борту рейса AA77 было от 56 до 64 пассажиров и членов экипажа. Если это он врезался в Пентагон, то что случилось с телами? А с багажом пассажиров? Следов ни того, ни другого не было обнаружено. При любой авиакатастрофе есть трупы (хотя бы и сильно обгоревшие). Были ли останки пассажиров рейса AA77 переданы родственникам для погребения? Нет? Может, это потому, что пассажиры рейса AA77 не погибли при атаке на Пентагон? Может, они погибли где-то в другом месте, например, в Пенсильвании?
Правительство США заявило, что пассажиры были идентифицированы по ДНК. Надо же. Сотни тонн металла были полностью сожжены, а ДНК предполагаемых пассажиров, как и паспорт Mohammed Atta рядом с ВТЦ, чудесным образом сохранились? Они что, думают, американцы полные идиоты?
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
MRJING написал(а):
mike1977
image011.jpg

3 метра? Просьба уж поточнее быть и указывать на отсутствие обломков.

Я не понял, что вы имеете ввиду. Но когда это все произошло сразу показали видеосъемку. Так там была круглая дыра размером меньше, чем самолет. И никаких обломков.
На вашей фотографии часть обрушенного здания и строительный мусор.
 

mike1977

Активный участник
Сообщения
1.179
Адрес
Украина
Пентагон и государственный департамент США предупредили, что новая порция секретных материалов, которые со дня на день появятся на скандально известном сайте WikiLeaks, может испортить отношения Вашингтона со многими союзниками и партнерами. "Ъ" стало известно, что к публикации готовятся тысячи документов, представляющих собой переписку госдепартамента с американскими посольствами за рубежом, в том числе в России. По словам источника "Ъ", близкого к руководству сайта, в числе прочего в документах содержатся оценки ситуации в России и "нелицеприятные характеристики" некоторых российских лидеров.

"Мы готовимся к худшему сценарию",— заявил в среду помощник госсекретаря Филип Кроули. По его словам, в секретных документах, которые собирается опубликовать WikiLeaks, речь может идти о "целом ряде тем и стран". Господин Кроули отметил, что госдепартаменту "давно известно, что часть его бумаг попала к WikiLeaks". Вчера, едва только в Америке наступило утро, госсекретарь Хиллари Клинтон и ее заместители принялись обзванивать своих коллег в мировых столицах. В Москву, правда, как сообщил "Ъ" высокопоставленный источник в МИД РФ, на вечер вчерашнего дня звонка не поступало. Источник, однако, не исключил, что какая-то важная информация была передана в Москву через посольство РФ в США.

"Ъ" стало известно, чего именно боятся американские дипломаты. По словам источника "Ъ", близкого к руководству сайта, WikiLeaks готовит к публикации тысячи документов (c начала 2000-х до начала 2010 года), представляющих собой переписку госдепартамента США с американскими посольствами за рубежом, в том числе в России. Источник "Ъ" пояснил, что в документах, в частности, содержатся оценки политической ситуации в России и "нелицеприятные характеристики" некоторых российских лидеров. Документы включают записи бесед американских дипломатов с российскими политиками, отчеты о наиболее значимых событиях в России, анализ происходящего в стране, ее внутренней и внешней политики.

Эту информацию на брифинге в госдепе косвенно подтвердил и господин Кроули. По его словам, американские дипломаты готовятся к тому, что "следующий транш документов может содержать переписку госдепартамента США". Еще в среду дипломаты уведомили о возможной утечке своей внутренней документации конгресс и посольства США по всему миру, а также внешнеполитические ведомства ряда стран. "Мы осуждаем подобные действия. Эти утечки могут нанести ущерб США и нашим интересам и создать напряженность в отношениях между нашими дипломатами и друзьями по всему миру",— заявил господин Кроули.

"Содержание подобного рода информации засекречено. Как правило, переписка содержит информацию о переговорах, которые мы вели с чиновниками и частными лицами в разных странах, анализ текущей ситуации,— пояснил он.— Это часть системы. Ключевой составляющей этой ежедневной работы, этой дипломатии в действии является уверенность в том, что мы можем делиться нашими прогнозами с правительствами других стран, а они с нами на доверительных условиях". По словам господина Кроули, госдеп очень не хотел бы, чтобы "это доверие было нарушено, а данные попали на первые полосы газет и стали главными сюжетами теле- и радионовостей". "Мы сожалеем о том, что случилось. Мы хотели бы, чтобы этого не произошло. Но мы готовы к тому, что это произойдет",— заявил дипломат.

Представитель госдепартамента не стал уточнять, каким образом такая утечка стала возможной. Однако эту работу за него проделали журналисты специализированного интернет-издания Wired. По данным этого ресурса, дипломатическая переписка госдепа была доступна "широкому кругу сотрудников Пентагона" в рамках проекта Net-Centric Diplomacy. Проект был запущен совместно минобороны США и госдепом после 11 сентября 2001 года для оперативного взаимодействия и "снятия информационных преград между ведомствами". Net-Centric Diplomacy стала частью так называемого Secret Internet Protocol Router Network (SIPRNet) — секретного глобального онлайн-архива Пентагона, доступного сотрудникам этого ведомства по всему миру. В эту систему автоматически попадала и вся переписка между посольствами США и Вашингтоном, в том числе и документы с грифом "для служебного пользования" или "секретно", сообщает Wired со ссылкой на бывшего сотрудника госдепартамента. Исключением являлись лишь документы под грифом "совершенно секретно".

Одним из доказательств того, что WikiLeaks обладает файлами из этой системы, стала публикация сайтом отчета посольства США в Рейкьявике от 13 января 2010 года о встрече с исландскими официальными лицами. В документе, в частности, говорится о том, что посол Исландии в Вашингтоне Хьялмар Ханессон в беседе с американскими дипломатами назвал президента своей страны "непредсказуемым". Обнародование этого документа вызвало скандал в Исландии.

Официальный Вашингтон не называет имени человека, "слившего" WikiLeaks все эти секретные данные. Однако многие влиятельные политики и осведомленные журналисты в США уверены, что за утечками стоит все тот же Брэдли Мэннинг, американский военнослужащий, специалист по анализу разведданных. Его арестовали в мае по обвинению в передаче WikiLeaks информации об обстреле американским военным вертолетом толпы иракцев в Багдаде в 2007 году. Военные предполагают, что он также передал порталу сотни тысяч секретных документов о действиях США и их союзников в Афганистане и Ираке, опубликованных WikiLeaks в июле и октябре. По роду своей деятельности он имел неограниченный доступ к системе SIPRNet. На данный момент 22-летний Мэннинг содержится в военной тюрьме на базе морской пехоты Квантико (штат Виргиния). Когда он предстанет перед судом и в чем его в итоге обвинят, доподлинно неизвестно.

Брэдли Мэннинга сдал властям Адриан Ламо, в прошлом самый известный в США хакер. Господин Мэннинг сообщил приятелю в конфиденциальной переписке в чате, что именно он передал WikiLeaks секретные документы Пентагона и госдепа. Публикацию отчета посольства США в Исландии он назвал лишь "тестом", добавив, что остальные документы "свидетельствуют о почти криминальном характере международных политических задворок". "У Хиллари Клинтон и еще нескольких тысяч дипломатов по всему миру случится инфаркт, когда они проснутся однажды утром и увидят, что вся база засекреченных документов по внешней политике стала доступной общественности,— хвастался господин Мэннинг.— Повсюду, где есть представительства США, наружу выльются дипломатические скандалы. Это открытая дипломатия. Всемирная анархия в формате CSV (текстовый формат, предназначенный для представления табличных данных.— "Ъ"). Красиво и ужасающе одновременно".

После того как Адриан Ламо сдал разоткровенничавшегося собеседника ФБР, в интернет-сообществе его прозвали предателем. Ему ежедневно поступают угрозы расправы, но он о своем поступке не жалеет. "У меня были основания полагать, что он нарушил гостайну,— заявил господин Ламо "Ъ".— А вы бы стали прикрывать его действия? Хотели бы невольно стать его сообщником? Ведь я не мог знать, что именно он слил и как это повлияет на мою страну. Я поставил всеобщее благо над благом одного. Мне жаль, что этим одним стал именно Брэдли Мэннинг".

На днях Адриан Ламо призвал власти США "найти и наказать" всех причастных к утечке, которую он назвал "одним из крупнейших служебных преступлений в истории разведсообщества США". Одним из соучастников преступления господин Ламо считает и основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа. Экс-хакер считает, что для его поимки власти США вправе использовать "все, абсолютно все доступные им методы".

Сам Джулиан Ассанж не раз заявлял в интервью, что опасается расправы со стороны американских властей. А несколько месяцев назад на его сайте появился загадочный файл под названием "Страховка". Его можно скачать, но невозможно открыть без специального кода. Возможно, именно этот файл и содержит часть документов госдепа, обнародования которых так опасаются в Вашингтоне. После публикации "иракского досье" в середине октября, представитель WikiLeaks Кристиан Храфнссон в беседе с "Ъ" заявил, что следующей акцией сайта будет обнародование еще 15 тыс. документов о действиях США и их союзников в Афганистане (см. "Ъ" от 26 октября). Однако ситуация вокруг Джулиана Ассанжа, видимо, заставила руководство сайта поменять свои планы и выпустить в интернет самый "убойный" компромат, который имелся в его распоряжении на случай, когда над главой сайта нависнет реальная угроза. Судя по всему, на WikiLeaks решили, что такой момент наступил. Напомним, на минувшей неделе Джулиан Ассанж был объявлен Стокгольмским окружным судом в международный розыск по обвинению в изнасиловании и сексуальных домогательствах (см. "Ъ" от 19 ноября), что сам глава сайта объясняет кознями Вашингтона. Вскоре после этого в Twitter-блоге сайта появилось сообщение, что в ближайшее время WikiLeaks планирует публикацию новой серии секретных материалов объемом почти 3 млн документов, которые покажут всем "новый мир" и приведут к "переосмыслению мировой истории"
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Надеюсь, что данная правда не приведет к Третьей Мировой.
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
Ирфан написал(а):
Это не считается предательством. Вы не имеете морального права так говорить про них.

Про русских эмигрантов любой русский человек имеет полное моральное право говорить так.
Что же это по вашему, если не предательство?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
mike1977
Это фотка стены или пентагона?
данная фотка не позволяет распознать Пентогон это или это Стенка Школы в Лас Вегасе это может быть с одинаковой вероятностью по фото.
Есть ещё?

А так же вы нефига не прочитали мой пост иначе бы не стали начинать мне доказывать эту теорию заговора.
Так как для меня именно отсутствие обломков является док-во. А размер дыры дайте док-во. А не просто фотку проломаной стены на уровне земли.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Creo написал(а):
Что же это по вашему, если не предательство?
Тут я согласен с Ирфан-ом.
Сама эмиграция - не показатель. Она может быть вызвана очень многими причинами.
Предательством могут служить дальнейшие действия и поступки эмигранта. Например уровень преданности своей Родине, у многих эмигрантов начала 19-го века, был намного выше некоторых граждан, не покинувших ее границы...
Вот эмигрировать и "лаять" оттуда на свою "бывшую" Родину это больше подходит к определению предательства. ИМХО.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
И под конец . Видио от стороников теории заговора

mike1977
А теперь более злобно.
ЧТО ЗА ЧУШЬ ВАША ФОТО. ВЗРЫВ ВИДИТЕ ? И посмотрите на вашу фотку. Замечаете разницу?
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
MRJING написал(а):
mike1977
Так как для меня именно отсутствие обломков является док-во.
обломков дофига и больше

MRJING написал(а):
mike1977
А размер дыры дайте док-во. А не просто фотку проломаной стены на уровне земли.
Зачем?
Эту дырку сделало шасси во одно из внутренних стен Пентагона
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
MRJING написал(а):
3 метра? Просьба уж поточнее быть и указывать на отсутствие обломков.
Обломки были. По крайней мере я видел часть двигателя во внутренней бреши.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

dign написал(а):
И никаких обломков.
:grin: Это заезженные ложные штампы. Их уже высмеяли.
 

mike1977

Активный участник
Сообщения
1.179
Адрес
Украина
MRJING написал(а):
Это фотка стены или пентагона?
данная фотка не позволяет распознать Пентогон это или это Стенка Школы в Лас Вегасе это может быть с одинаковой вероятностью по фото.
Есть ещё?

А так же вы нефига не прочитали мой пост иначе бы не стали начинать мне доказывать эту теорию заговора.
Так как для меня именно отсутствие обломков является док-во. А размер дыры дайте док-во. А не просто фотку проломаной стены на уровне земли.

http://macbion.narod.ru/polit/2001/september-2.htm там есть кое какая инфа с фото , но сайт где все подробно описано, разобрано до винтиков вся трагедия у меня на другом компе, если интересно напомните , я Вам скину. Кстати ссылки многих сайтов с инфо этой трагедии сейчас болкированы, к чему бы это?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Rob написал(а):
Тут я согласен с Ирфан-ом.
Сама эмиграция - не показатель. Она может быть вызвана очень многими причинами.
Предательством могут служить дальнейшие действия и поступки эмигранта. Например уровень преданности своей Родине, у многих эмигрантов начала 19-го века, был намного выше некоторых граждан, не покинувших ее границы...
Вот эмигрировать и "лаять" оттуда на свою "бывшую" Родину это больше подходит к определению предательства. ИМХО.
А как Вы тогда оцениваете лично, много ли здесь предателей, на этом форуме? :-D
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
mike1977 написал(а):
А как Вы тогда оцениваете лично, много ли здесь предателей, на этом форуме? :-D
Если вы позволите, я не буду отвечать на этот вопрос.
В любом случае, это - форум, и правилами не запрещено участие людей любой "ориентации", если не будут нарушены правила данного форума....
 

mike1977

Активный участник
Сообщения
1.179
Адрес
Украина
MRJING написал(а):
mike1977
А теперь более злобно.
ЧТО ЗА ЧУШЬ ВАША ФОТО. ВЗРЫВ ВИДИТЕ ? И посмотрите на вашу фотку. Замечаете разницу?

Что за чушь Ваше Видео, Вы самолет там видели?))) Теперь по существу , видео уже явно обработанное спецслужбами, фотки -они реальные так как здание простояло пару часов после взрыва, видно лоханулись разработчики операций, а потом уже само
:-D "упало" , это сфотографировали журналисты, естественно потом свою теорию брехни они уже строили с имеющимися доказательствами и естественно появляются люди которые видели все и двигатели и тела и т.д ну надо же как-то все под уже произошедшее подвести, и самолет туда мог провести только самый опытный асс США и то с 20-го раза, но это уже такое, видно сильно умный террорист попался, у которого мозг работает на 100% ,а на самолет поставили антиграв, чтоб он мог такие кульбиты и развороты делать. А почему дыра маленькая и такой взрыв большой? А Вы посмотрите на дыры которые проделывают ракеты в тех же кораблях и какой объемный взрыв происходит после этого, а дыра остается маленькой, даже присмотревшись на фото видно , что взрыв идет изнутри
alrick написал(а):
Зачем?
Эту дырку сделало шасси во одно из внутренних стен Пентагона
и испарилось тоже при ударе об стенку?
:grin:
 

mike1977

Активный участник
Сообщения
1.179
Адрес
Украина
Ну да может когда его где-то там распилили, на костре прокоптили, потом и приобщили

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

и здания у Вас хлипкие какие-то , падают после неск. часов горения, хотя аналогичное в Европпе неделю горело, Все дотла выгорело, а оно даже не на мм не наклонилось
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
mike1977 написал(а):
Ну да может когда его где-то там распилили, на костре прокоптили, потом и приобщили
У меня есть коллеги, которые этот самолет лично видели.
mike1977 написал(а):
и здания у Вас хлипкие какие-то , падают после неск. часов горения, хотя аналогичное в Европпе неделю горело, Все дотла выгорело, а оно даже не на мм не наклонилось
Aналогичных в Eвропе нет.
 
M

ML66

Guest
Creo написал(а):
Ирфан написал(а):
Это не считается предательством. Вы не имеете морального права так говорить про них.

Про русских эмигрантов любой русский человек имеет полное моральное право говорить так.
Что же это по вашему, если не предательство?

До чего же примитивные люди на Руси живут... :p :-bad^ Эммигранты нынче предателями стали. Лечитесь гопники!!!
 

BerkutRaptor

Активный участник
Сообщения
109
Адрес
Soviet Union
Против евреев, я ничего абсолютно, против не имею.
У меня много друзей и среди них есть армяне и туркмены и молдаване, есть и американцы (хоть они давно уже вернулись в Америку, но я с ними переписываюсь).
Мой дед с фашистами воевал и дошел до самого Берлина. А сейчас этой швали у нас развелось немерено, все стены Sieg-ами исписаны.
А про то что вы могли в те времена подать под раздачу, вполне с вами согласен.
Один бы урод сказал бы, что это они во всем виноваты, и смотришь демократическое большинство, бьет ни в чем неповинное меньшинство. Демократия в деле.
Не смотря на весь сарказм, веселого здесь конечно мало.
А геев я не люблю за то что создают слишком много пустого шума вокруг себя.
И это отнюдь не борьба за какие-то там права это чистая туса и гламур.
Чего они хотят превратить мужчин и женщин в бесполое оно.
Меня такая перспектива весьма даже пугает. Я женщин люблю.
А так мне абсолютно наплевать с кем тот или иной спит по ночам. Пусть хоть корову ночью домой заведет. Главное чтобы на весь подъезд не мычала и спать другим не мешала.
Так я и писал не про то что американцы спят, а про то что сколько правительство американцы менять не будут все равно все будет так как угодно американским концернам. Смените Обаму на Пейлин (или еще кого-нибудь), и ляжете спать спокойно, а через три дня обнаружите, что снова на дурили, и ай да на улицу с транспарантами.
А кричать - кричите, мир должен видеть что Америка самая демократичная страна.
Сколько вас про Вьетнам, Ирак и Афганистан кричало. И что.
Пока Локхид, Сикорский и Кадиллак Гейдж не скажут хватит, Америка войну не остановит.
 
Сверху