Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
А сколько?Barbudos написал(а):а на зап. фронте у немцев отнюдь не 10% вермахта воевало, а гораздо поболее.
А сколько?Barbudos написал(а):а на зап. фронте у немцев отнюдь не 10% вермахта воевало, а гораздо поболее.
Именно такая гнилая политика и сделала США самой высокоразвитой в мире. Была быsergkaliningrad написал(а):Ничего против США не имею, и был там и не не 3 дня и даже не 3 месяца!!!!
Но политика гнилая, хотя такая же политика свойственна всем странам примерно такого же уровня!!!!!
По составу войск пока не нашел, но на Западном фронте было уничтожено 28% живой силы Вермахта. Совсем не мало.Космополит написал(а):Barbudos писал(а):
а на зап. фронте у немцев отнюдь не 10% вермахта воевало, а гораздо поболее.
А сколько?
Зачем передёргивать? США воевали не больше не меньше чем другие. Это не делает США самой миролюбивой державой в мире, но и дьявола из них нечего лепить.Journeyman написал(а):Можно много чего подумать. Можно много смайликов натыкать. У Сталина была армия, которая и без ядерного оружия могла от любой мировой столицы камня на камне не оставить :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: . Не надо пожалуйста устраивать "шоу" про злого и усатого Сталина, который имея ядерную бомбу обязательно бы на кого нибудь её сбросил. Историю не переписать, - когда Советская армия кормила разгромленную и разбитую, лежащую в руинах Восточную Европу, атомную бомбу сбросили американцы на мирные японские города. А могли бы показать силу своего оружия, показательно взорвав бомбу, две бомбы, три бомбы, предупредив все стороны, где нибудь на безлюдном острове, в присутствии японской делегации.Можно подумать, что будь в январе 45-го у Сталина атомная бомба, он бы запретил ее сбрасывать на Берлин из соображений гуманизма...
Однако история США говорит о том, что американцы любят воевать. Изобретать и воплощать в жизни планы свержений и революций они конечно тоже любят. А ещё они любят искать ОМП, террористов и т.д. Поиски естественно сводятся к тому что надо захватить гос-во, легитимную власть свергнуть и казнить.А зачем? Не лучше ли изобретать и строить? А вот Эйзенхауер говорил, что лучше изобретать.
Если ваш дед воевал (так же, как и мой), предложи им в 44-45 кнопку сброса атомной бомбы нажать -еще и подрались бы за это право...shmak написал(а):Эх жаль дед помер и спросить больше некого
Куда он бы делся... от Сталинграда до Праги :OK-)Barbudos написал(а):Если ваш дед воевал (так же, как и мой), предложи им в 44-45 кнопку сброса атомной бомбы нажать -еще и подрались бы за это право...shmak написал(а):Эх жаль дед помер и спросить больше некого
Грандиозно! Американская администрация договор о сокращении вооружений подписала, Сенат уже ратифицировал (каким-то чудом они Heritage не послушали), про Грузию практически никто даже не заикается, но мы найдём нескольких ястребов из 300млн населения и заявим что "перегрузке" конец. Железная логика. Следующий шаг: узнаем что говорят в местной куклуксклановской организации и заявим что в США возвращается рабство. Да здравствует объективность! :aplodir:Одессит написал(а):Совсем недавно «Наследие» выступило с еще одной, мягко говоря, странной инициативой. Дочерняя организация фонда, Heritage Action for America, организовало движение за отказ от подписанного президентами Бараком Обамой и Дмитрием Медведевым договора о дальнейшем сокращении стратегических наступательных вооружений.
Не всех в Америке, особенно среди правых политиков, радует перспектива полного отказа от ядерного оружия и «перезагрузка» в отношениях с Москвой.
Короче говоря, «Наследие» понимает, что главная его задача — всячески поддерживать образ России как врага в духе традиций холодной войны. Поэтому фонд хватается за любую возможность выставить Россию и ее внешнюю политику в невыгодном свете.
И вот теперь «Наследие» решило организовать новую кампанию и представить Россию как разжигателя грузино-российского конфликта в августе 2008 года. Видимо, это делается с целью обеспечить международную поддержку грузинской заявке на членство в НАТО, о котором давно мечтает президент Михаил Саакашвили".
Вот такая она "перегруз..", тьфу, типа "перезагрузка" отношений :-(
Ну позвольте, Вы видите разницу между куклукскланом и пентагоном? Я- нет. Есть США, аshmak написал(а):Следующий шаг: узнаем что говорят в местной куклуксклановской организации и заявим что в США возвращается рабство. Да здравствует объективность! Аплодирую
Както не совсем ясно с этой цифрой. Как будто просто взята величина из соотношения количества войск--72% от общего кол-ва, т.к. на Восточном Ф находились 72% ВС РейхаBarbudos написал(а):но на Западном фронте было уничтожено 28% живой силы Вермахта. Совсем не мало.
http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html
Ваше заявление про Пентагон и ККК сродни бреду типа "я не вижу разницы между ЕР и РНЕ". Следующий бред про "Наследие" - аж такая влиятельная организация что ее сумела даже Конгресс убедить завалить договор по разоружению... не говоря про то что про них абсолютное большинство народу не слышало и слышать не хочет. Дальше полубред про"уродов": у вас свои "уроды" (Лукашенко, Чавес) у нас свои - кто продаётся тот и покупается и ваш "госдеп" не менее талантлив в выборе уродов чем наш. Объективностью похоже вы тоже не страдаете... за компанию с некоторыми.gid60 написал(а):Ну позвольте, Вы видите разницу между куклукскланом и пентагоном? Я- нет. Есть США, а потом все остальные, а за демократией, вон в очередь, понравитесь: нате, не понравитесь: пособники Аль каиды. А для чего нужны фонды типа "Наследия"? Правильно: для создания большоооооого образа врага (маленького, налогоплательщики не поймут 700 млрд.всё таки), а кто у нас большой самый, правильно Россия. Правда Китай ещё есть, но здесь триллионные долги мешают заподозрить его в не демократичности. А что касается Грузии. Вот лично я бы гос. депу США "нобелевскую" премию "мира" дал, за создание "цветных революций", правильно демократию в массы. А ещё меня поражает, удивительная способность гос.депа находить "уродов" типа Саакашвили, Ющенко, и.т.д. которые так ненавидят своё государство и свой народ.shmak написал(а):Следующий шаг: узнаем что говорят в местной куклуксклановской организации и заявим что в США возвращается рабство. Да здравствует объективность!
Не знаю, не знаю, по большому счёту, это вопрос философский. Всё это мысли в слух, может даже и бредовые. Был бы очень рад мыслить позитивно, но пока не получается.shmak написал(а):Ваше заявление про Пентагон и ККК сродни бреду
Когда их народ выбирал они были нормальными, а уродами они стали потом в процессе правления. Долгое правление откладывает свой неадекватный отпечаток на любой личности. Так что имеем то что имеем.shmak написал(а):Дальше полубред про"уродов": у вас свои "уроды" (Лукашенко, Чавес) у нас свои
Мой искренний совет: не впадайте в крайности... в крайностях, максимализмах, радикализмах и катаклизмах ничего хорошего нет и никогда не было.gid60 написал(а):Не знаю, не знаю, по большому счёту, это вопрос философский. Всё это мысли в слух, может даже и бредовые. Был бы очень рад мыслить позитивно, но пока не получается.shmak написал(а):Ваше заявление про Пентагон и ККК сродни бредуКогда их народ выбирал они были нормальными, а уродами они стали потом в процессе правления. Долгое правление откладывает свой неадекватный отпечаток на любой личности. Так что имеем то что имеем.shmak написал(а):Дальше полубред про"уродов": у вас свои "уроды" (Лукашенко, Чавес) у нас свои
Тяжело, но постараюсь. Просто осадок не приятный.shmak написал(а):Мой искренний совет: не впадайте в крайности... в крайностях, максимализмах, радикализмах и катаклизмах ничего хорошего нет и никогда не было.
http://www.fontanka.ru/2011/03/05/042/Начальник Управления нелегальной разведки КГБ СССР, живая легенда отечественных спецслужб, генерал-майор Юрий Дроздов в интервью «Фонтанке» рассказывает о секретных соглашениях Госдепартамента США и объясняет, что источник межнациональных конфликтов в России находится на Западе, раскрывает американские методы влияния на массы и вспоминает, как был резидентом советской разведки в Китае и США и спасал из нью-йоркской тюрьмы Рудольфа Абеля.
- Согласно внешнеполитической доктрине США времён СССР само существование Советского Союза было несовместимо с американской безопасностью. Изменилось ли, на Ваш взгляд, отношение США к России после официальной констатации окончания "холодной войны" и распада СССР?
- К 1991 году, если судить по документам Международного валютного фонда и ряду документов внутри самих США, американцами было проведено глубокое изучение нашей экономики и морально-политического состояния и настроения советского народа. Конгресс США рассмотрел эти материалы и в результате был принят закон 102 от 1992 года под оскорбительным для России названием «Закон о свободе для России и новых независимых государств». Одновременно, осенью 1992 года, Объединённый комитет начальников штабов США доложил президенту и Конгрессу оценку состояния вооружённых сил Соединённых Штатов, где в первом же абзаце 11-ой главы "Специальные операции" говорится, что, не смотря на то, что руководители России взяли на себя обязательства реформировать свои вооружённые силы и правоохранительные органы, Россия всё равно будет оставаться нашим главным противником, требующим самого пристального внимания.
- Но можно ведь и сказать, что это были только первые постсоветские годы и США, быть может, ещё находились под впечатлением недавнего милитаристского с их точки зрения прошлого нашей страны? Просто-напросто не спешили нам доверять.
- Ну, в принципе, можно сказать, что тогда ещё было горячее время, "лихие 1990-е", но… Несколько лет тому назад Норвежский институт стратегических исследований опубликовал работу, написанную бывшим советским офицером, который, вероятно, когда-то "ушёл" на Запад - я специально не исследовал это обстоятельство, - под названием "Может ли территория бывшей сверхдержавы стать полем боя". В ней он, исходя из собственного опыта и на основании анализа многих документов, даёт заключение, какое сопротивление на территории России могут встретить военные подразделения стран НАТО: в каком месте их будут встречать камнями, в каком месте будут стрелять, а в каком будут приветствовать.
Насколько нам удалось понять, в дальнейшем наблюдая за судьбой этой работы, она прошла большой круг исследования в странах НАТО и была очень серьёзно принята в США. Они, конечно, никогда в этом не признаются, но это так. Так что я полностью уверен, что со времён крушения Советского Союза отношение США к нам не изменилось. Сегодняшнее внимание США к России - это внимание к не поверженному окончательно в 1991 году противнику. И США руководствуются этим принципом в осуществлении своей внешней политики.
- Если США, по-прежнему нам не доверяют и, мягко говоря, не способствуют нашему развитию, то почему они не боялись возрождения послевоенной Германии, своего реального врага на поле боя?
- Возрождения послевоенной Германии американцы не боялись, как не боятся её усиления сейчас, потому что в 1949 году, прежде чем окончательно сформировалась ФРГ, которой разрешили иметь Бундесвер, Германию по рукам и ногам связали соглашениями с США и другими странами НАТО. Бывший начальник военной контрразведки Бундесвера генерал Камоса опубликовал книгу "Секретные игры тайных служб", где прямо пишет, что согласно послевоенным германо-американским соглашениям каждый новый канцлер Германии, приходящий к управлению страной, должен сразу после выборов приехать в США и подписаться под документом под названием "Канцлер-акт". Срок окончания "Канцлер-акта" - 2099 год. Процитирую вам выдержку из "Секретных игр тайных служб": "21 мая 1949 года Федеральная разведка опубликовала под грифом "Совершенно секретно" тайный государственный договор, в котором были изложены основные принципы подходов победителей к суверенитету Федеральной республики до 2099 года..." Останется ли к этому времени немец немцем? Останется ли к этому времени Бундесвер способным воевать так, как он воевал во Второй мировой войне? Каково вообще конечное назначение "Канцлер-акта"? Вот какие вопросы возникают при чтении этой книги.
Кстати, генерал Камоса был очень осторожен, поэтому не осмелился издать "Секретные игры тайных служб" в Германии, а вынужден был выпустить книгу в Австрии. Был небольшой шум. Наши корреспонденты, которые прочитали "Секретные игры тайных служб" в Австрии, опубликовали маленькую заметку: отдаёт ли себе отчёт генерал Камоса какую "бомбу" он выдал? Вместе с тем они задались вопросом: а что подписали в 1991 году наши руководители? Политический обозреватель "Независимой газеты" Фаенко полгода назад в одной из своих статей выложил свою "бомбу"... Он пишет, что в США очень многие видные политические деятели и крупные бизнесмены недовольны тем, что Россия не придерживается негласных соглашений, которые были подписаны её руководителями.
- Была ли, на Ваш взгляд, у СССР вообще хоть когда-нибудь пускай теоретическая возможность стать полноценным партнёром США? Ну, хотя бы на пике советско-американского сотрудничества во Второй мировой войне.
- Нет, потому что вина за то, что немцы в 1941 году напали на СССР, в том числе лежит и на США. Об этом почему-то сейчас не вспоминают, но ведь в 1940-м году советник английского премьер-министра Черчиля - Монтгомери Хайд, который помогал Уильяму Доновану (один из руководителей американских спецслужб - авт.) создавать Управление стратегических служб, передал ему для вручения президенту США Рузвельту письмо Черчиля, где тот писал: поскольку США не находятся в состоянии войны с Германией, то не могли бы вы побудить Гитлера оставить в покое Балканы и ускорить мероприятия в отношении России. С той поры прошло уже много лет и многим на Западе кажется, что про это письмо все забыли. Но забыть можно лишь тогда, когда ты не хочешь помнить о чём-то.
Сегодня никто не вспоминает так же, что на самом деле подготовка ко Второй мировой войне началась в 1929 году со встречи американского президента Герберта Гувера с виднейшими предпринимателями США из центра Рассела; есть у них такое тайное общество. Оно заявило Гуверу: "Приближается кризис, попытаться избежать трудного положения, в котором могут оказаться США, можно лишь изменив расстановку сил в мире. Для этого надо оказать помощь России, чтобы она окончательно избавилась от разрухи - последствий гражданской войны, и помочь Германии избавиться от тисков Версальского договора". "Но на это нужны деньги, - возразил Гувер, - несколько миллиардов. Да и для чего нам это нужно, что будет потом?" "А потом надо столкнуть Россию и Германию лбами для того, чтобы воспрянув после кризиса, США оказались только один на один с оставшимся из этих противников".
Такие деньги в результате были выделены. И те же самые американские концерны, которые помогали России восстанавливать хозяйство - строили заводы, участвовали в создании Днепрогэса - восстанавливали и оснащали Германию. Не зря же дед президента США Буша - Прескот Буш, который в 1930-е годы помогал немцам, сразу после начала войны был лишён права управлять своим имуществом, исходя из того, что США в данный момент находятся в состоянии войны с Германией. Всё это документально зафиксировано, в том числе и в пятитомнике американского экономиста и историка Энтони Саттона. А что было после войны известно: американцы на протяжении всего 20 века вели очень серьёзную, продуманную работу по уничтожению оставшегося у них одного сильного противника в лице СССР.
Кстати, наглядно принцип выборочной памяти в отношении истории демонстрировал сегодня, например, Сванидзе в своей передаче "Суд времени", где регулярно нарочно умалчивает о важных фактах, ну, а если собеседник ему о них напоминает, то он его быстро обрывает. Смотреть эту передачу, конечно, было противно, но интересно, потому что она показывает глубину работы американцев по осуществлению операции влияния на противную сторону. В Америке же разработана очень интересная система влияния на большие людские массивы, для того, чтобы убедить их принять американскую точку зрения по тому или иному поводу.
У этого Дроздова явно мания величия...oblomov написал(а):Россия для США не поверженный противник
никто этого не отрицаетBarbudos написал(а):мы давно уже не тот игрок на международной арене, каким был СССР
кроме ура-патриетов это никто не отрицает, вся власть и оппозиция давно куплены США цыцырую :Barbudos написал(а):А сейчас? лежим лапки кверху, США не перечим, и даже в страшном сне не может нам присниться -им перечить: денежки-то наши у них? причем огромная часть, и наша власть там свои личные капиталы держит, и виллы строит...
http://ms1970.livejournal.com/59887.htmlВ США существуют, помимо множества прочих, две организации, занимающиеся «развитием демократии и гражданского общества» за рубежом. Это NDI – Национальный демократический институт и IRI - Международный Республиканский институт. То, что эти организации по сути филиалы ЦРУ, особо и не скрывается.
Вся российская демократическая оппозиция есть проект западных институтов вроде NDI и IRI, но... проект разработанный по заданию и под непосредственным руководством Администрации президента. Не Америки, а России. Зачем??? Это естественный вопрос.
1. Функция России в мире состоит в том, чтобы поставлять ресурсы на Запад, а деньги за них вывозить на Запад. Обеспечение этой функции возложено на российское руководство.
2. В колониях должен быть порядок.
3. У колоний должна быть хорошая репутация, чтобы не травмировать западных обывателей и тем более разного рода правозащитников.
4. Для обеспечения порядка оппозиция должна быть под контролем. Лучший способ контроля – создание собственной «оппозиции её величества», как это было с Жириновским или с Мироновым.
5. Для обеспечения репутации на Западе нужно, чтобы оппозиция существовала, и чтобы она соответствовала западным представлениям об оппозиции.
Для обеспечения всех вышеприведенных пунктов Администрация президента как раз и должна была создать оппозицию. Но таланты Суркова и его сотрудников сильно преувеличены, представители режима слишком глупы. Поэтому Администрация обращается за помощью к иностранным организациям с просьбой создать эту самую оппозицию. Т.е. просто приглашает иностранных специалистов. Потому что интересы совпадают.И выходит, что главная задача ЦРУ в России – поддержание существующего режима.Это та же задача, что и у самого режима.
Дроздов говорил о том что нормальные(партнерские) отношения с США(о чем трындят некоторые "демократические" уроды) не возможны в принципеBarbudos написал(а):потрындеть об ОСОБО важном месте РФ во взаимоотношениях с миром и США...