А
АнтиФриз
Guest
Breeze написал(а):
Ага, наверное это ваш страшный сон - союз России и Китая. Ведь тогда и Европе, и США и Израилю крышка.
Противостояние России и США
- Автор темы Corshun
- Дата начала
Ага, наверное это ваш страшный сон - союз России и Китая. Ведь тогда и Европе, и США и Израилю крышка.
А
АнтиФриз
Guest
А это уже было. И Европа, и США, и Израиль как-то пережили. К счастью, далеко не все мыслят категориями крышек-"Настоящих буйных мало"( В.Высоцкий )АнтиФриз написал(а):
Первые же ссылки из Гугл:
"Согласно новейшим данным, опубликованным Главным таможенным управлением КНР, в 2010 году двусторонний торговый оборот между Китаем и США составил 385 млрд. 340 млн. долларов США, что примерно на 30% больше по сравнению с 2009 годом."
http://russian.people.com.cn/95460/7263337.html
По данным Роскомстата, подводя итоги 2010 года установлено, что суммарный объем международной торговли России и Китаем возрос на 43,1 процента и достиг 55,448787 млрд долларов США, что соответствует данным таможенного управления КНР.
http://www.cargonews.ru/global/1409-tor ... roven.html
Разница ,как видите, в 7 раз. Кто для кого более ценен, я думаю, очевидно.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Ценность измеряется не бумажными долларами и их количеством. Ценен тот, у кого больше всех пресной воды, углеводородов, леса и земли - т.е. ресурсов, которых уже мало, и будет ещё меньше, при том что потребление их будет расти.
Все эти товарообороты в миг исчезнут, стоит лишь дождаться крушения экономики США, что конечно же мы в ближайшем времени увидим.
Мир живёт не за счёт американских айфонов, европейских кофеварок и китайских автомобилей. Нефть, лес, вода, земля - вот основная ценность и двигатель жизни.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
у вас прям аллергия какая-то на Россия+Китай. Везде и всегда Россия+США и по другому быть не должно!
Все эти товарообороты в миг исчезнут, стоит лишь дождаться крушения экономики США, что конечно же мы в ближайшем времени увидим.
Мир живёт не за счёт американских айфонов, европейских кофеварок и китайских автомобилей. Нефть, лес, вода, земля - вот основная ценность и двигатель жизни.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Breeze написал(а):
у вас прям аллергия какая-то на Россия+Китай. Везде и всегда Россия+США и по другому быть не должно!
А
АнтиФриз
Guest
Journeyman написал(а):
Для России это путь в никуда.
Journeyman написал(а):
Ночной кошмар НАТОвцев.
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Что это? Четвёртый сон Веры Павловны? Будущее светло и прекрасно?АнтиФриз написал(а):Ага, наверное это ваш страшный сон - союз России и Китая. Ведь тогда и Европе, и США и Израилю крышка.Breeze написал(а):
Россия никак не может приличного союза с бывшими союзными республиками создать, а вы уже рот раскрываете на Китай. У Китая свои геополитические интересы и скорее вы с ними столкнётесь чем мы. Но удачи я вам пожелаю в поиске верной китайской дружбы :OK-)
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Вот и возникает вопрос: к кому китайцы скорее пойдут за нефтью, лесом, водой и землёй... к американцам или к вам (если дело коснётся их выживания)? :think:Journeyman написал(а):
Конечно скорее всего китайцы будут использовать существующие индустриальные ресурсы (освободившиеся в случае исчезновения американского спроса) чтоб менять их товары на нефть и тд. Другое дело что это вам не поможет свою индустрию развить. Китай больше выйграет... и дальше вперёд выйдет.
Добавлено спустя 20 минут 26 секунд:
Так и хочется процитировать: "...в твоём доме будет играть музыка, но ты её не услышишь"Journeyman написал(а):
США будет плохо - с этим я не спорю, но России лучше от этого точно не станет. ИМХО станет хуже ибо останетесь вы один на один с высвободившимися исламистами и китайцами.
Истерия в том что вы привязываете эти события к обещаниям Рейгана. Россия (СССР) не смогла удержать старые позиции экономически и политически и теперь некоторые патриоты устраивают истерики по этому поводу и ищут толкования чуть ли не на детсадовском уровне. Скоро США окажется в схожей позиции и будут сдавать позиции "сохраняя лицо". Я лично считаю что это нам будет на пользу и ужас будет НЕ в сдаче старых позиций, а ужас будет если мы не сумеем толково воспользоваться возможностью сконцентрироваться на исправлении своих системных недостатков, а будем истерично вспоминать что нам когда-то обещал Путин, Меркель или его японское императорское величествоJourneyman написал(а):
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
:aplodir:shmak написал(а):
Поправка, оставшаяся со времен холодной войны("Russia Beyond the Headlines", Россия)
http://www.inosmi.ru/usa/20110520/169637166.html
"...Печально известная поправка Джексона-Вэника (названная по имени тех, кто ее выдвигал – сенатора Генри Джексона и конгрессмена Чарльза Вэника) является одним из наиболее известных пережитков холодной войны. Холодная война давно закончилась, но поправка продолжает бродить призраком по дому российско-американских отношений. Конгресс принял ее в 1974 году, чтобы лишить Советский Союз, где экономика в то время была нерыночной, возможности поддерживать нормальные торговые отношения с Соединенными Штатами в качестве наказания за ограничение эмиграции евреев из СССР. В 1994 году, спустя три года после роспуска Советского Союза, тогдашний президент Билл Клинтон объявил, что Россия больше не нарушает американский закон о торговле в части эмиграции. С тех пор России предоставляется статус нормальных торговых отношений путем ежегодных президентских изъятий из закона. В 2002 году Министерство торговли официально признало, что в России существует рыночная экономика. Таким образом, оба основания для действия поправки Джексона-Вэника рухнули.
Что, дело закрыто? Не спешите. Американский Конгресс отверг просьбы президента Клинтона и президента Джорджа Буша об отмене поправки Джексона-Вэника и о предоставлении России статуса нормальных торговых отношений. Конгресс посчитал выгодным сохранить действие поправки, ибо с ее помощью можно было заставлять Россию закупать в США больше мяса и домашней птицы. (Мощь американского «куриного лобби» не следует недооценивать: в этих продажах заинтересованы 38 штатов со своими 76 сенаторами.) Кроме того, не имея никаких реальных рычагов давления и влияния на российскую политику, американские законодатели хотели сохранить ту дубинку, с помощью которой Москву можно было наказывать за «плохое поведение». В 2003 году сенатор Чарльз Грассли (Charles Grassley) в открытую связал поправку Джексона-Вэника с российскими возражениями против войны в Ираке.
Эксперты расходятся во взглядах на то, в какой мере поправка влияет на российско-американские экономические и торговые отношения. Кто-то считает, что в связи с ежегодными президентскими изъятиями из закона фактическое воздействие поправки ничтожно, и что причиной плохого состояния этих отношений служат другие факторы. Другие же утверждают (как это делает Лозанский в своем исковом заявлении), что сама потребность в ежегодных президентских указах в условиях, когда в любой момент может вмешаться Конгресс, создает атмосферу неопределенности, наносящую ущерб долгосрочным перспективам двустороннего экономического сотрудничества.
Но все соглашаются с тем, что поправка Джексона-Вэника является мощным раздражителем в российско-американских отношениях, особенно для российской стороны. Москва громко заявляет, что ежегодное рассмотрение поправки это унизительная дискриминация. Даже в США за стенами Конгресса сторонников поправки очень мало. Некоторые еврейские организации, например, постоянно выражают недовольство в связи с тем, что поправка, которую они считают знаковым достижением в области прав человека, используется для того, чтобы продавать больше американских кур.
Администрация Обамы уже несколько раз обещала отменить поправку Джексона-Вэника. Последним такое обещание давал вице-президент Джо Байден во время визита в Москву этой весной (кстати, в прошлом он был активным сторонником поправки). Однако все считают, что главный камень преткновения это Конгресс. Поскольку в Палате представителей большинство сегодня у республиканцев, нет фактически никаких шансов на то, что поправка будет отозвана до вступления России во Всемирную торговую организацию. Похоже, что ситуация полностью зашла в тупик..."
http://www.inosmi.ru/usa/20110520/169637166.html
"...Печально известная поправка Джексона-Вэника (названная по имени тех, кто ее выдвигал – сенатора Генри Джексона и конгрессмена Чарльза Вэника) является одним из наиболее известных пережитков холодной войны. Холодная война давно закончилась, но поправка продолжает бродить призраком по дому российско-американских отношений. Конгресс принял ее в 1974 году, чтобы лишить Советский Союз, где экономика в то время была нерыночной, возможности поддерживать нормальные торговые отношения с Соединенными Штатами в качестве наказания за ограничение эмиграции евреев из СССР. В 1994 году, спустя три года после роспуска Советского Союза, тогдашний президент Билл Клинтон объявил, что Россия больше не нарушает американский закон о торговле в части эмиграции. С тех пор России предоставляется статус нормальных торговых отношений путем ежегодных президентских изъятий из закона. В 2002 году Министерство торговли официально признало, что в России существует рыночная экономика. Таким образом, оба основания для действия поправки Джексона-Вэника рухнули.
Что, дело закрыто? Не спешите. Американский Конгресс отверг просьбы президента Клинтона и президента Джорджа Буша об отмене поправки Джексона-Вэника и о предоставлении России статуса нормальных торговых отношений. Конгресс посчитал выгодным сохранить действие поправки, ибо с ее помощью можно было заставлять Россию закупать в США больше мяса и домашней птицы. (Мощь американского «куриного лобби» не следует недооценивать: в этих продажах заинтересованы 38 штатов со своими 76 сенаторами.) Кроме того, не имея никаких реальных рычагов давления и влияния на российскую политику, американские законодатели хотели сохранить ту дубинку, с помощью которой Москву можно было наказывать за «плохое поведение». В 2003 году сенатор Чарльз Грассли (Charles Grassley) в открытую связал поправку Джексона-Вэника с российскими возражениями против войны в Ираке.
Эксперты расходятся во взглядах на то, в какой мере поправка влияет на российско-американские экономические и торговые отношения. Кто-то считает, что в связи с ежегодными президентскими изъятиями из закона фактическое воздействие поправки ничтожно, и что причиной плохого состояния этих отношений служат другие факторы. Другие же утверждают (как это делает Лозанский в своем исковом заявлении), что сама потребность в ежегодных президентских указах в условиях, когда в любой момент может вмешаться Конгресс, создает атмосферу неопределенности, наносящую ущерб долгосрочным перспективам двустороннего экономического сотрудничества.
Но все соглашаются с тем, что поправка Джексона-Вэника является мощным раздражителем в российско-американских отношениях, особенно для российской стороны. Москва громко заявляет, что ежегодное рассмотрение поправки это унизительная дискриминация. Даже в США за стенами Конгресса сторонников поправки очень мало. Некоторые еврейские организации, например, постоянно выражают недовольство в связи с тем, что поправка, которую они считают знаковым достижением в области прав человека, используется для того, чтобы продавать больше американских кур.
Администрация Обамы уже несколько раз обещала отменить поправку Джексона-Вэника. Последним такое обещание давал вице-президент Джо Байден во время визита в Москву этой весной (кстати, в прошлом он был активным сторонником поправки). Однако все считают, что главный камень преткновения это Конгресс. Поскольку в Палате представителей большинство сегодня у республиканцев, нет фактически никаких шансов на то, что поправка будет отозвана до вступления России во Всемирную торговую организацию. Похоже, что ситуация полностью зашла в тупик..."
Phaeton
Активный участник
- Сообщения
- 4.982
- Адрес
- Владивосток
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Phaeton
:good: я солидарен с Вами!
У США и России было много моментов стать реальными союзниками - в конце 80-х, СССР протянул руку США, предложил сделать мир свободнее, безопаснее.
И если СССР работал в этом ключе, правда в итоге развалившись (спасибо Горбачёву), то США плевать хотели на все эти инициативы - и они лишь наращивали свои потенциалы, взгляните хотя бы на американский военный бюджет, который достиг феноменальных размеров, хотя соцблока и военной супердержавы нет уже 20 лет. Нынче на долю США приходится наверное более 50% мировых военных растрат. Никто не спрашивал - с чего бы это?
При Борисе Ельцине США и Россия опять же не стали реальными союзниками, получилось так, что Россия шаг за шагом сдавала "пережившие распад" Советские позиции, а США опять же лишь наращивали силы.
При Путине и Буше - американское давление на Россию достигло критических отметок, люди стали вспоминать о временах холодной войны, и не зря.
И лишь при Обаме и Медведеве ситуация несколько разрядилась, хотя этим тут же воспользовались американцы и громыхая нобелевской премией мира, умудрились начать ещё одну войну.
Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
:good: я солидарен с Вами!
У США и России было много моментов стать реальными союзниками - в конце 80-х, СССР протянул руку США, предложил сделать мир свободнее, безопаснее.
И если СССР работал в этом ключе, правда в итоге развалившись (спасибо Горбачёву), то США плевать хотели на все эти инициативы - и они лишь наращивали свои потенциалы, взгляните хотя бы на американский военный бюджет, который достиг феноменальных размеров, хотя соцблока и военной супердержавы нет уже 20 лет. Нынче на долю США приходится наверное более 50% мировых военных растрат. Никто не спрашивал - с чего бы это?
При Борисе Ельцине США и Россия опять же не стали реальными союзниками, получилось так, что Россия шаг за шагом сдавала "пережившие распад" Советские позиции, а США опять же лишь наращивали силы.
При Путине и Буше - американское давление на Россию достигло критических отметок, люди стали вспоминать о временах холодной войны, и не зря.
И лишь при Обаме и Медведеве ситуация несколько разрядилась, хотя этим тут же воспользовались американцы и громыхая нобелевской премией мира, умудрились начать ещё одну войну.
Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
да, знаем мы как Россия "не смогла". Россия не смогла одного единственного и самого важного, сбросить Горбачёва из Кремля вовремя. Тогда бы прораб перестройки Буш не помешал бы России "смочь" удержать экономику и политические позиции. Развалив СССР Горбачёв тут же оставил свой пост, миссия выполнена, и уехал в Лондон получать американские и израильские награды и медали.
Прорвёмся. Не впервой.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Сначала СССР протянул руку дружбы и доверия, а потом и вовсе протянул ноги в хорошие руки. Однако хорошие руки оказались вовсе нехорошими, и не дружелюбными.
В итоге, ноги скоро протянет уже не государство, а титульная нация.
В итоге, ноги скоро протянет уже не государство, а титульная нация.
Кому интересно почитать овлечься есть интересная книга в этом ключе Дмитрий Максимушкин "Красный реванш" :good:Journeyman написал(а):
Вот именно у России за 1000 лет извнестную историю уже чего толь не было (17-20 и 90-93 в страшном сне не превидется) и ничего Россия стоит и будет стоять , а вот у вас в Америки если так немного скинуть жизненый уровень процентов так 40 что будет?Journeyman написал(а):
Окочуритесь
. И будут прерии опять населять благородные апачи
А
АнтиФриз
Guest
Phaeton написал(а):
:good:
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Уважаемый!!!! Поучите матчасть (для разнообразия)Кулыгин написал(а):
А
АнтиФриз
Guest
Кулыгин написал(а):
:good:
Dire Straits
Активный участник
- Сообщения
- 1.643
- Адрес
- Москва
Ахах,ну естественно территория то всегда будетКулыгин написал(а):
А вот режимы падали и будут падать.
Как вы это собираетесь сделать? :grin: :grin: :grin:Кулыгин написал(а):