Противостояние России и США

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
shmak написал(а):
то поразило что тарелки все выдавались покрытые толстым слоем жира и кусками старого мяса - вот такая мойка. До сих пор удивляюсь что никто из нас не успел отравиться чем-то.
Наряд по столовой снимается и через пару часов заступает заново.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
marinel написал(а):
shmak написал(а):
то поразило что тарелки все выдавались покрытые толстым слоем жира и кусками старого мяса - вот такая мойка. До сих пор удивляюсь что никто из нас не успел отравиться чем-то.
Наряд по столовой снимается и через пару часов заступает заново.
Не знаю кто куда заступает, но был я там целый месяц не выходя с базы и ситуация не менялась. Дежурство по кухне тоже было. Тарелки в мойку входят... и потом выходят оттуда в точно таком же состоянии :???:
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Типа "перезагрузка", а все осталось по-старому :-(
http://www.internovosti.ru/text/?id=44691

"Президент США Барак Обама оставил за собой право по собственному усмотрению преследовать, штрафовать и накладывать арест на имущество компаний из стран, «представляющих угрозу для Соединенных Штатов». «В случае истечения срока действия закона возникнет значительная угроза национальной безопасности, внешней политике и экономике США», - считает Обама.

Таким образом, он продлил срок действия федерального закона International Emergency Economic Powers Act - IEEPA, который наделяет президентов США полномочиями регулировать торговые отношения со странами, представляющими угрозу для Соединенных штатов. Кстати, в их список до сих пор входит Россия, перезагрузку отношений с которой американский лидер декларирует как одну из вех своей политики.

Отмечается, что срок действия IEEPA продлен на один год - до 17 августа 2012 года. IEEPA вступил в силу в 1977 году, с тем, чтобы четче прописать полномочия президента в отношении угроз для национальной безопасности страны. История вопроса уходит в 1933 года, когда президент Франклин Делано Рузвельт получил право определять источники угроз национальной безопасности США и вводить против этих источников экономические санкции.

...Справка:
Список стран, представляющих национальную угрозу для США, варьируется. В разное время в него были включены Гаити - 1991-1994 годы, Ирак - 1990-2004, Либерия - 2001-2004, Ливия - 1986-2004, Никарагуа - 1985-1990, Панама - 1988-1990, Сербия и Черногория - 1992-2003, Сьерра-Леоне - 2001-2004 и организации, которые США считали террористическими и повстанческими.

В настоящее время в угрозу для нацбезопасности США, согласно положениям закона IEEPA, представляют: Иран - с 1979 года, Мьянма - с 1997 года, Судан - с 1997 года, Россия - с 2000 года, Зимбабве - с 2003 года, Сирия - с 2004 года, Белоруссия - с 2006 года, Северная Корея - с 2008 года и Ливия - с 2011 года.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
zdobin написал(а):
А почему Украины нет, если есть Россия и Беларусь?! Несправедливо.
В том состоянии, в каком в настоящем времени находится Украина - она не представляет накакой опасности для США.
Украина, увы :-( - полностью зависимая страна, и экономически, и политически :-bad^
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.039
Адрес
Москва
Kaltblütig написал(а):
А она или зависима или представляет угрозу?! Логика на 5
Логика нормальная: либо конкурент (т.е. равная по силе и способна претендовать на то же "вкусный кусок", что есть явная или потенциальная угроза), либо не конкурент (т.е. слабее, т.е. зависима, ибо независимых слабых не бывает в природе).
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
Логика нормальная: либо конкурент (т.е. равная по силе и способна претендовать на то же "вкусный кусок", что есть явная или потенциальная угроза), либо не конкурент (т.е. слабее, т.е. зависима, ибо независимых слабых не бывает в природе).
Вы пропустили просто союзников - Францию, Германию и т.д.
Ими США не управляет, но с их мнением считается. Нельзя разделить все страны на 2 типа.
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
И? Ну конкуренция, ну протекционизм. Никаких серьезных заявлений на уровне послов, правительств. Чистая экономика.

Как отмечалось ранее, в декабре 1999 года на Хельсинском саммите Европейского союза государства-члены подписали соглашение, по которому к 2003 году они должны создать, так называемые, силы быстрого реагирования
Тема уже 10 лет назад как заглохла
Значит пришли к компромису

Не бывает ведь идеальных отношений. Конечно есть конфликты в области экономики и насчет НАТО, но это не мешает данным странам поддерживать друг друга по мере своих сил и возможностей выстраивая союзы и договора.
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Одессит написал(а):
zdobin написал(а):
А почему Украины нет, если есть Россия и Беларусь?! Несправедливо.
В том состоянии, в каком в настоящем времени находится Украина - она не представляет накакой опасности для США.
Украина, увы :-( - полностью зависимая страна, и экономически, и политически :-bad^

Как же вы допустили?!! Януковича, марионетку, на царствие?.. :Diablo:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.039
Адрес
Москва
Kaltblütig написал(а):
Конечно есть конфликты в области экономики и насчет НАТО, но это не мешает данным странам поддерживать друг друга по мере своих сил и возможностей выстраивая союзы и договора.
Так "чистой конкуренции" и не бывает. Даже во времена оны были темы (например, о нераспространении атомного оружия изи запрете на некоторые виды ядерных испытаний), в которых СССР и США выступали единым фронтом.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Перезагрузка – жива или мертва?("Russia blog", США)
Эдвард Лозаннский (Edward Lozansky)
http://www.inosmi.ru/usa/20110815/173369734.html

"В то время, как заявления Белого дома по России по большей части носят деловой и прагматичный характер, язык, который используется на слушаниях в конгрессе или в его резолюциях, становится поразительно похожим на лексику советских времен или времен Джорджа Буша-младшего. Почему это так, остается некоего рода тайной, учитывая что Россия, при всех ее недостатках, по-прежнему активно поддерживает Америку во многих областях, и самое важное, в вопросах, связанных с Афганистаном или Ираном.

Одним из объяснений может служить желание республиканцев отвергнуть любые внешнеполитические достижения, связанные с Обамой. Что бы ни говорили его политические враги, «перезагрузка» - один из его немногих успехов. С другой стороны, риторика демократов, возможно, не такая жесткая, как та, которой придерживаются республиканцы, но и она по-прежнему далека от той, что используется в отношениях с реальными или потенциальными партнерами.

Помимо этого, даже приятная риторика администрации Белого дома не всегда совпадает с реальными поступками. Предложения по совместной архитектуре европейской безопасности или противоракетной обороне, представленные Москвой, отклоняются без долгих слов, в то время как так называемая «трубопроводная политика» ни капли не теряет импульса.

О каком партнерстве мы говорим, когда в Госдепартаменте существует специальный пост высокого уровня под названием «Посланник по евразийской энергетике», чьей работой является стараться обеспечивать то, чтобы нефть и газ с постсоветского пространства достигали своего финального пункта назначения в Европе или где бы то ни было еще, минуя Россию, тем самым уменьшая наиболее важную статью доходов бюджета этой страны? Европа находится под постоянным давлением со стороны Вашингтона, который призывает ее уменьшить свою зависимость от российских энергопоставок, под предлогом того, что это абсолютно необходимо для сдерживания российского политического влияния.

Любой беспристрастный наблюдатель согласится с тем, что краткие перебои с поставками российского газа в Европу были связаны с отказом Украины или Белоруссии платить рыночную цену, как это подразумевается подписанными и скрепленными печатями коммерческими контрактами. Тем не менее, когда Россия предложила избежать подобных кризисов в будущем, построив газопроводы «Северный поток» и «Южный поток», некоторые «беспристрастные» политики назвали это возвращением к временам пакта Молотова-Риббентропа. Какой была бы реакция США, если бы Кремль назначил у себя посланника высокого уровня, чьей работой являлось бы разъезжать по миру и лоббировать в пользу сокращения импорта американских автомобилей или любых других других популярных товаров с целью уменьшить американские доходы?

С защитой демократии и прав человека в России тоже не все так просто и открыто, как представляется американской стороной. Даже принимая во внимание, что Россия в этих вопросах далека от идеала. Однако критика, исходящая из Вашингтона, не вызывает доверия на фоне того, что страны с куда менее впечатляющими достижениями в этой области, получают гораздо более легкое отношение со стороны США до тех пор, пока сотрудничают с Вашингтоном в области вышеупомянутой «трубопроводной политики».

Я уже давно не припомню слушаний на Капитолийском холме или серьезного осуждения со стороны Белого дома нарушений в области демократии и прав человека в Азербайджане, Казахстане, Туркмении или – немыслимо – Грузии. Должны ли мы предполагать, что эти страны ведут себя великолепно в этой области – или же они не подвергаются критике из-за своей важности в вопросе уменьшения российского влияния на постсоветском пространстве?

В то время как дебаты по «перезагрузке» продолжаются, растет опасное экономическое и финансовое цунами.

Каким бы не предвещалось будущее, Америка больше не может заявлять о тотальном и безоговорочном господстве в мире. Поэтому ей нужны друзья и партнеры больше чем когда бы то ни было, чтобы быть готовой к новым глобальным потрясениям.

Оглядываясь вокруг, я не вижу более сильной или более богатой страны, чем Россия, которая могла бы подойти для взаимовыгодного партнерства с Америкой.
По этой причине, если нет другой, нам бы лучше поискать новые идеи для поддержания и расширения «перезагрузки», нежели хоронить ее".
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
студент

Так "чистой конкуренции" и не бывает. Даже во времена оны были темы (например, о нераспространении атомного оружия изи запрете на некоторые виды ядерных испытаний), в которых СССР и США выступали единым фронтом.
А без конкуренции только при тоталитарных государствах и на войне. Разногласия это нормальная часть взаимоотношений, если они не заходят слишком далеко. А они ИМХО не заходят.

Одессит

Эдвард Лозаннский недвусмысленно намекает на роль России как сырьевого придатка :-D

«Посланник по евразийской энергетике»,

«Северный поток» и «Южный поток»,

....

Оглядываясь вокруг, я не вижу более сильной или более богатой страны, чем Россия, которая могла бы подойти для взаимовыгодного партнерства с Америкой.
По этой причине, если нет другой, нам бы лучше поискать новые идеи для поддержания и расширения «перезагрузки», нежели хоронить ее".
То есть штаты поддержат Россию настолько, насколько им это будет нужно для противостояния с Китаем. Блестящие перспективы.
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Одессит написал(а):
Перезагрузка – жива или мертва?("Russia blog", США)
Эдвард Лозаннский (Edward Lozansky)
http://www.inosmi.ru/usa/20110815/173369734.html

Каким бы не предвещалось будущее, Америка больше не может заявлять о тотальном и безоговорочном господстве в мире. Поэтому ей нужны друзья и партнеры больше чем когда бы то ни было, чтобы быть готовой к новым глобальным потрясениям.

Америка есть и будет единоличным мировым лидером в ближайшей исторической перспективе. И чихать ей на хныканье каких-то эдиков лозанских. :-D

Одессит написал(а):
Оглядываясь вокруг, я не вижу более сильной или более богатой страны, чем Россия, которая могла бы подойти для взаимовыгодного партнерства с Америкой.
По этой причине, если нет другой, нам бы лучше поискать новые идеи для поддержания и расширения «перезагрузки», нежели хоронить ее".

Хороший концепт. Но для России, где большая часть населения инфицирована антизападной пропагандистской трескотней - абсолютно бесполезный.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Kaltblütig написал(а):
Эдвард Лозаннский недвусмысленно намекает на роль России как сырьевого придатка
Угу, намекает...
Цитата из ссылки: - "...Оглядываясь вокруг, я не вижу более сильной или более богатой страны, чем Россия, которая могла бы подойти для взаимовыгодного партнерства с Америкой..."
Kaltblütig написал(а):
То есть штаты поддержат Россию настолько, насколько им это будет нужно для противостояния с Китаем.
Аналогично так же само поступит и Россия :-read:
Кысиль написал(а):
Америка есть и будет единоличным мировым лидером в ближайшей исторической перспект
Она УЖЕ теряет это лидерство. Неужели вы не интересуетесь новостями :Shok: , хотя бы экономическими, о громадном госдолге США, уже сравнявшегося с ее ВВП :-read:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Хороший концепт. Но для России, где большая часть населения инфицирована антизападной пропагандистской трескотней - абсолютно бесполезный.
Пока Запад (большая часть политической элиты) инфицирован антироссийской истерией, такие концепты не пройдут. Республиканцы ей богу никогда не успокоятся.

p.s. Тихая и спокойная статья, где констатируются факты.
 
Сверху