Противостояние России и США

[MRJING]

Да пост раннего предупреждения в Калининграде.
Наш НАНОответ!

 

[Одессит]

Щас вой на западе поднимется. Армагедонец приближается.

Есть также такое предположение, что если не удастся договориться, то следующим шагом будет дислокация "Искандеров" в Калиниградской области и на Северном Кавказе :think:

 

[Теодоре]

Медведев изложил план действий в ответ на развертывание ПРО

Это не совсем на ПРО. Это вот на это:

23.11.2011, Вашингтон 02:54:54 США прекращают выполнять обязательства в рамках Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ) перед Россией. Об этом говорится в соответствующем заявлении Госдепа США.

Принятое решение американская сторона мотивирует тщетностью дипломатических усилий, как со своей стороны, так и со стороны союзников по НАТО, целью которых являлось побуждение Москвы отказаться от моратория на указанный договор. В заявлении подчеркивается, что с 2007г. Россия в одностороннем порядке отказывается принимать инспекционные комиссии и передавать информацию о состоянии своих вооруженных сил на европейской территории страны другим участникам договора.

Вместе с тем, американская сторона подтверждает готовность выполнять все принятые на себя обязательства в отношении остальных участников ДОВСЕ. Сотрудничество с Россией будет восстановлено только при условии если она пойдет навстречу, а именно - отменит мораторий. Со своей стороны Вашингтон, в добровольном порядке, будет уведомлять Москву о значительных изменениях в структуре вооруженных сил в Европе.

Напомним, что, в соответствии с указом президента РФ от 13 июля 2007г., Россия ввела мораторий на исполнение ДОВСЕ. В первую очередь этот шаг был вызван американскими планами на размещение элементов противоракетной обороны (ПРО) в странах Восточной Европы. Кроме того, условия договора в связи с распадом Организации Варшавского договора и расширением НАТО не выполнялись некоторыми европейскими странами. Главными условиями возвращения Москвы к исполнению документа являются отказ США от размещения ПРО, а также компенсация боевого потенциала сторон.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111123025454.shtml

 

[Journeyman]

О, так вы по мелочи пишите то, тут вон какие новостИ:

Провал перезагрузки: Д.Медведев жестко ответил на ПРО США

Российские межконтинентальные баллистические ракеты будут оснащаться перспективными комплексами преодоления противоракетной обороны (ПРО).

Такое заявление сделал президент России Дмитрий Медведев, комментируя ситуацию, которая сложилась вокруг системы ПРО в Европе.

Кроме того, Россия выйдет из договора об СНВ и откажется от процесса разоружения, если США не откажутся от европейской ПРО. "Учитывая взаимосвязь между стратегическими наступательными и оборонительными вооружениями, могут возникнуть основания для выхода нашей страны из договора об СНВ", - сказал президент. По его мнению, это предусмотрено самим смыслом договора.

Д.Медведев подчеркнул, что у России вызывает озабоченность потенциальное размещение ракет и других элементов ПРО вблизи территории РФ и в примыкающих к России акваториях.

В связи с этим глава государства поручил Министерству обороны незамедлительно ввести в строй радиолокационную станцию раннего предупреждения о ракетном нападении в Калининграде в качестве реакции на отказ США от планов ЕвроПРО. По его словам, в рамках создания системы воздушно-космической обороны России в первоочередном порядке необходимо усилить прикрытие объектов стратегических ядерных сил.

Д.Медведев особо подчеркнул, что Россия не согласится участвовать в программе ЕвроПРО в ее нынешнем виде, поскольку данная программа через несколько лет способна ослабить потенциал России по стратегическому сдерживанию.

В то же время, указал президент, Россия не закрывает дверь для диалога с США и НАТО по урегулированию проблемы ЕвроПРО.

Ранее президенты России и США договорились продолжить консультации по проблеме противоракетной обороны, констатировав, что пока консенсус не найден.

При этом США прямо заявили, что не могут дать России юридических гарантий ненаправленности против нее ПРО, так как "вопрос касается стран-членов НАТО". Такое заявление сделала замгоссекретаря США по политическим вопросам Уэнди Шерман.

Однако Москва продолжает настаивать на предоставлении таких гарантий.

http://top.rbc.ru/politics/23/11/2011/626446.shtml

 

[Одессит]

Провал перезагрузки: Д.Медведев жестко ответил на ПРО США

Вот так выглядела та пресловутая "кнопка".
И где там есть надпись "перезагрузка"?

 

[Теодоре]

Короче, наша элита наконец поняла - с какой стороны у этого бутерброда масло. И испугалась. Как бы они теперь глупостей не наделали.
Впрочем, подождем реальных дел. И если они последуют, какие бы ни были(хоть одна батарея в Кенике) - тогда да... Тогда это уже не спектакль.

 

[Одессит]

И если они последуют, какие бы ни были(хоть одна батарея в Кенике) - тогда да... Тогда это уже не спектакль.

Если помните, здесь на форуме, также проскакивала инфа, что могут в той же Калининградской области разместить и комплексы С-400 :think:

 

[MRJING]

Ну опять заявления и заявления. А вот когда выйдет из договора по СНВ тогда и посмотрим, а так всю секретную информацию США уже по СНВ слили поэтому им оссобо побоку, сокращать нам по договору меньше чем США, им то ,что?
Ещё один наноответ.
Да и по ДОВСЕ. У нас нет столько ресурсов ,чтобы сместить баланс в Европе, а вот выход США из ДОВСЕ может для нас иметь печальные последствия по балансу.

 

[Теодоре]

Если помните, здесь на форуме, также проскакивала инфа, что могут в той Калининградской области разместить и комплексы С-400

Слова - это только слова. Их можно сколько угодно говорить - в том числе и по негласной договоренности. Но если что-то начинает размещаться - это уже невозможно режиссировать.
Пока же ничего не размещалось? Вот когда начнут...

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Да и по ДОВСЕ. У нас нет столько ресурсов ,чтобы сместить баланс в Европе, а вот выход США из ДОВСЕ может для нас иметь печальные последствия по балансу.

На самом деле пока не может - у США вся армия по иракам и афганистанам. Ну если они решат полностью оголиться - тогда могут испортить баланс. Пока у них такой возможности нет, если только по авиации.
Ну а остальные члены НАТО тоже серьезно подсократились. Вон одна Германия чего стоит.
Так что выход из ДОВСЕ - это пока только декларация. Пока что. А вот что дальше будет...

 

[Одессит]

Пока же ничего не размещалось? Вот когда начнут...

Ну так пока нет того, против чего он может быть направлен :think:
Думаю, что с появлением элементов американской ПРО в балтийском регионе и появятся в Калиниграде и "Искандеры", и С-400 :think:

 

[VOROT]

Короче, наша элита наконец поняла - с какой стороны у этого бутерброда масло. И испугалась. Как бы они теперь глупостей не наделали.
Впрочем, подождем реальных дел. И если они последуют, какие бы ни были(хоть одна батарея в Кенике) - тогда да... Тогда это уже не спектакль.

Элита не испугалась, вона почуяла бабки от ВПК, вот и давять на Вашего преза, а мальчику скоро на покой...

Ну как с редакторами при царе у газеты Правда.
Ставили редактором того кто уже ждал решения охранки и ему терять было нечего, придут всё равно

 

[Теодоре]

Элита не испугалась, вона почуяла бабки от ВПК, вот и давять на Вашего преза, а мальчику скоро на покой...

Нет, там сложнее. Элита не почуяла новые бабки - их и так завались. Элита не знает что делать с уже "честно заработанным". В Европе делают прозрачные намеки, что "по справедливости" все эти бабки нужно отнять, потому как они ворованные. В свою пользу естественно. А в США уже отнимают.
Вот сейчас у нас и дергаются - то начинают подлизываться "вступлением в ВТО", то вот так угрожают. Классический невроз. И как бы он не перешел в психоз...

 

[Одессит]

В Европе делают прозрачные намеки, что "по справедливости" все эти бабки нужно отнять, потому как они ворованные. В свою пользу естественно.

Ну учитывая, что в Европе уже стоят на грани финансового краха, то конечно же деньги российской элиты, нажитые "непосильным трудом" могут немного облегчить их положение

А в США уже отнимают.

Аналогично как и в Европе. Хотя учитывая громадный госдолг США, это мало им поможет :think:

Вот сейчас у нас и дергаются - то начинают подлизываться "вступлением в ВТО", то вот так угрожают.

Что значит "вот так угрожают"?
Что же нужно пребывать в безмятежности и безучасно наблюдать как Россию с Запада плотно огораживают системой ПРО?

 

[VOROT]

Как бы он не перешёл в не контролируемую агрессию. В Мукачево тоже стоит станция - вдруг занадобится её не снесли как в Скрунде. И Занзибар )Габала( тоже ещё дышит, но постоянно трения с азерами

 

[Теодоре]

Что же нужно пребывать в безмятежности и наблюдать как Россию с Запада плотно огораживают системой ПРО?

Нет. Тут "политику партии одобряем и поддерживаем!".
Но в сумме со вступлением в ВТО это смотрится несколько юмористически. Либо туда - либо туда.

Ну учитывая, что в Европе уже стоят на грани финансового краха, то конечно же деньги российской элиты, нажитые "непосильным трудом" могут немного облегчить их положение

Там борьба уже не за выход - там, насколько я понимаю, борьба за время. Оттягивают неизбежное(а Берлускони ведь не так просто сбежал!). Тут и малая толика может помочь.

 

[saboteur]

заявление - это хорошо, но контрмер явно мало

Американцы скоро доиграются, что придется опять на Кубе что-то размещать и Венесуэле

 

[Одессит]

Но в сумме со вступлением в ВТО это смотрится несколько юмористически. Либо туда - либо туда.

Ну так предстоит еще ратификация уже во вновь избранной Госдуме вступление России в ВТО.
И как знать, с каким результатом все это закончится... Все зависит от состава депутатов от партий :think:
Тогда или просто провалят ратификацию, или еще столько напишут оговорок к ней, что само вступление растянется на долгие годы :think:
А там как говорится - "поживем - увидим"

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

Там борьба уже не за выход - там, насколько я понимаю, борьба за время.

Тоесть продлевают агонию "евро"
Думаю, что:
или ЕС развалится, что маловероятно - такого позора они постараются не допустить,
или сделают что-то на подобие "двухскоростного" ЕС (а может и мультискоростного), о чем уже давно говорят в интернете на форумах :think:

 

[vitaliy80]

Да пост раннего предупреждения в Калининграде.
Наш НАНОответ!

Воронеж-ДМ уже с июля работает :OK-) .

США прекращают выполнять обязательства в рамках Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ) перед Россией. Об этом говорится в соответствующем заявлении Госдепа США.

Мы уже 4 года как ввели мораторий на ДОВСЕ и не выполняем обязательство по нему. Просто с охлаждением отношений, и в преддверии заявления ДАМ (по дип. каналам содержание США получили накануне) они сделали свой ответ. Их право.

 

[Breeze]

http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... cho/#video

К. БАСИЛАШВИЛИ: Скажите, пожалуйста, что у нас происходит? Мы что, на пороге каких-то невероятных изменения военных? Потому что Америка отказывается от своих обязательств, мы отказываемся от своих обязательств по ПРО. Что, всю перезагрузку перечеркиваем?

С. АЛЕКСАШЕНКО: Перезагрузку никто не перечеркивает, потому что перезагрузка была этапом российско-американских отношений. Этап прагматического достижения американцами своих целей. В России нет целей взаимоотношений с Америкой. Нам от нее ничего не надо. Америке от России надо: нужен коридор в Афганистан, нужны базы в Киргизии, нужна поддержка по борьбе с Ираном, в противостоянии с Ираном и Северной Кореей. То есть участие России нужно.

К. БАСИЛАШВИЛИ: А нам нужны американские деньги.

С. АЛЕКСАШЕНКО: Да не нужны нам американские деньги. и в результате получилось так, что сначала… Да, в обмен на все это президент Обама 2 года назад, когда приезжал летом 2009 года в Москву, сказал: мы не будем вмешиваться в ваши внутренние дела. Очень хорошо! То, чего хотелось российским властям: чтобы в наши внутренние дела не вмешивались. Как только Америка перестала вмешиваться в наши внутренние дела, мне кажется, что в голове у наших политических лидеров возникло ощущение: мы ж теперь не великая держава, американцы на нас теперь вообще внимания не обращают! Вот в Грузию и в Афганистан летают и летают через нашу территорию. Мы с Ираном возимся и возимся. А в чем наше величие? И мы решили проявить свое величие в том… Чтобы подчеркнуть свое величие мы начали задирать большого и опасного соседа. Мы начали ему говорить, что у нас тоже есть чем с тебя кинуться, у нас есть чем тебя зацепить сосед посмотрел-посмотрел, терпел-терпел и говорит: ладно, у меня тоже есть. Мне кажется, что это какой-то комплекс политической неполноценности, когда хочется быть великой державой, но экономика не позволяет.

К. БАСИЛАШВИЛИ: То есть это не более чем дипломатическая игра?

С. АЛЕКСАШЕНКО: Это абсолютно не дипломатическая игра. Это уязвленное самолюбие: на нас не обращают внимание? Ах, так?! Вы не хотите обращать на нас внимание? Сейчас обратите. Сейчас вы на нас точно обратите внимание.

К. БАСИЛАШВИЛИ: Смотрите, невозможно не обратить внимание, если Дмитрий Медведев обещает, в том числе даже отказаться в будущем в случае негативного развития ситуации вокруг Европы ПРО, от разоружения. Вот это

С. АЛЕКСАШЕНКО: Понимаете, я бы сейчас не стал делать выводов: серьезное заявление или несерьезное. Жизнь длинная, и от любого заявления можно отказаться. Но факт состоит в том, что российские власти пытаются… На Россию, Советский Союз Америка традиционно обращала внимание, как только речь шла о стратегических вооружениях, военном противостоянии. Рядовые американцы на бытовом уровне до сих пор нас боятся. У них страх перед ядерным ударом со стороны Советского Союза впитан с молоком матери. Когда общаешься с рядовыми американцами, даже с молодым поколением, которым 20-25 лет, у них ужас в глазах стоит, когда им начинаешь говорить: а что вы вообще о нас думаете. Они говорят: лучше этого не говорить. Мы для них такие медведи с ядерными ракетами. И тут мы начинаем этими ракетами размахивать. Мы в очередной раз их достаем, чтобы нас снова боялись. Конечно, они на нас будут обращать внимание. Они обращали внимание на Иран, который обещают Израилю уничтожить. А тут мы говорим: мы сейчас свои ракеты тоже достанем.

К. БАСИЛАШВИЛИ: Мы будем доставать из загашников то, что у нас уже есть, потому что состояние нашего военно-промышленного комплекса вызывало в последнее время большие вопросы.

С. АЛЕКСАШЕНКО: Это не важно, мы новое произведем.

К. БАСИЛАШВИЛИ: Нам есть чем тряхнуть, да? Есть мускулатура? Позволяет?

С. АЛЕКСАШЕНКО: Конечно, позволяет. Имеющегося у нас арсенала ядерного оружия достаточно, чтобы нашу планету уничтожить несколько раз. И уж точно нанести несокрушимый удар по городам, расположенным на европейском континенте. Дурное дело, оно же нехитрое. Тем более что мы как государство собрались 20 триллионов рублей в ближайшие 9 лет потратить на программу вооружения. Такое неслабое. Мы готовимся к войне с перевооружением всех видов вооруженных сил: ядерное оружие, ракетное оружие, стратегическая авиация, танки будут новые – все-все будет новое. Явно мы готовимся к войне. С таким арсеналом вооружения, на которое нужно потратить 20 триллионов рублей, у нас только один противник может быть. И мы ему говорим: так, вы не поняли, что мы вооружаемся? Тогда слушайте еще раз: мы выходим из договора по разоружению, мы выходим из договора по ограничению вооружений. Мы готовы. Мы хотим, чтобы вы нас боялись. А если вы нас будете бояться, значит Россия - великая держава. Мечта сбылась.

К. БАСИЛАШВИЛИ: А для России в экономическом плане это выгодно?

С. АЛЕКСАШЕНКО: Это катастрофа.

 

[КС]

Дятел он какой-то.
Вокруг нас военных баз понастроили и строить продолжают.
Мочат всех подряд, кто не "колебается" с линией партии.
Все прекрасно помнят, как Горби "мля буду" обещали НАТО не расширять за счёт стран Восточной Европы и кинули без бумажки.
Сейчас ни чего по ПРО дельного не предлагают кроме "мля буду".
А про ГОЗ так вообще пипец полный, минимум половина денег в бюджет вернётся.