Противостояние России и США

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.371
Адрес
Литва
Может вам горбатого или Ельцина обратно вернуть ? 2 чела на такую большую страну. Разве они успеют за всеми уследить, все увидеть, всех отыметь ? А тем более столько жополизов и перевертышей вокруг ошивается.


Стучать вам больше надо в различные органы. Если в одни стук не прошел в другие органы. Но ведь это стремно :) ?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
eklmn написал(а):
Унылое, самобичевательное, неуважительное отношение к себе, преувеличенное возвышение так называемого запада и формируют ту пофигистическую атмосферу всеобщего российского неустройства!!!

Что собственно активно прокачивается в масс-медиа и интернете. Наш форум тоже не исключение.
Убедить противника, что ты полное дерьмо и ни на что не годен - уже половина победы. Очень избирательно видеть плохое и в упор не замечать хорошего (т.к. не укладывается в идейную канву).
На этой почве многим настолько отформатировали мозги, что как члены общества они уже никакой ценности не представляют. Их удел - унылое ожидание апокалипсиса России.
Не дождетесь -(с)..))))
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
marinel написал(а):
Экономист, Примаков кандидатура бесспорно достойная, но неужели вы верите, что один человек сможет все поменять? Нам всем самим надо поменятся, что вряд ли возможно.
Ну могу же я хоть во что-то верить. :-D
А если серьезно, то я убежден, что в России все хорошее можно запустить только "сверху". Снизу точно не получится. А если и получится, то ничего хорошего из этого не выйдет. Именно лидер формирует дееспособную команду, способную мыслить прогрессивно и способную дейсствовать во благо страны.
 

eklmn

Активный участник
Сообщения
227
"Убедить противника, что ты полное дерьмо и ни на что не годен - уже половина победы. "
------------------------------------------------

Это не половина, а полная победа, т.к. такой противник уже не способен на сопротивление и его можно брать голыми руками. Что-то подобное и произошло в 91-м году, когда мы все просрали без единого выстрела. Уступили врагу и територии и не только.
Выигранная война за мозги противника, это уже победа.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
ГЕРКОН32 написал(а):
Убедить противника, что ты полное дерьмо и ни на что не годен - уже половина победы.
Победы в чем и над кем?
ГЕРКОН32 написал(а):
На этой почве многим настолько отформатировали мозги, что как члены общества они уже никакой ценности не представляют. Их удел - унылое ожидание апокалипсиса России.
Не дождетесь -(с)..))))
У меня так другое ощущение. Мозги не только отформатированы, но и едроизированы и путинизированы.
Апокалипсиса, конечно, не будет. Ведь и с СССР его не произошло. Просто быстренько распался и все. И все остались с длинным хреном, то есть с носом.

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:

eklmn написал(а):
Это не половина, а полная победа, т.к. такой противник уже не способен на сопротивление и его можно брать голыми руками. Что-то подобное и произошло в 91-м году, когда мы все просрали без единого выстрела. Уступили врагу и територии и не только.
Построй свое крепкое хозяйство. Набери силу. Только реально, а не силу лозунга, - и никакая зараза тебя не завоюет.
 

eklmn

Активный участник
Сообщения
227
Экономист написал(а):
Построй свое крепкое хозяйство. Набери силу. Только реально, а не силу лозунга, - и никакая зараза тебя не завоюет.
Как мы все имели возможность убедиться на действиях противника за последние два десятка лет, сила грамотного лозунга имеет грандиозное значение в комплексе остальных мер для завоевание.
И пренебрегать идеологической и информационной стороной противоборства в современном мире, значит быть ущербным и проигрывать.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
Победы в чем и над кем?

В моральном подавлении потенциального противника. Выиграть бой можно еще до боя.

Экономист написал(а):
У меня так другое ощущение. Мозги не только отформатированы, но и едроизированы и путинизированы.

Значит кому как. Но сидеть и собирать простыни для кладбища или искать лучшей доли в "цивилизованных" странах желания у меня нет, хотя не скажу что нет возможностей.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
eklmn написал(а):
И пренебрегать идеологической и информационной стороной противоборства в современном мире, значит быть ущербным и проигрывать.
А подменять реальные дела лозунгами - это не казаться ущербным, но им быть.
ГЕРКОН32 написал(а):
В моральном подавлении потенциального противника. Выиграть бой можно еще до боя.
Вы сейчас конкретно с кем воюете? И по какому поводу?
ГЕРКОН32 написал(а):
Значит кому как. Но сидеть и собирать простыни для кладбища или искать лучшей доли в "цивилизованных" странах желания у меня нет, хотя не скажу что нет возможностей.
У меня тоже нет. Дальше что? Каков вывод?
 

eklmn

Активный участник
Сообщения
227
Экономист написал(а):
А подменять реальные дела лозунгами - это не казаться ущербным, но им быть.

Я и сказал в комплексе остальных мер противоборства...
Это ж как и в войне, нельзя взять пушки самолеты, пехоту и пойти в сражаться забыв про танки. Так и здесь глупо игнорировать не одним фактором борьбы с противником, в том числе и информационно-идеологическим. Тем боле что при грамотном его использовании можно добиваться многих целе и без боя...
Например, если удалось промыть мозги противнику и взять "рубеж" что называется "без выстрелов", то чем это не "реальное дело", как вы пишите. Если лозунги вместе с комплексом других мер способны решить задачу, то чем они не ДЕЛО.
Сказанное в нужное время нужные слова, это братец, тоже ДЕЛО! Это тоже надо уметь!

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Экономист написал(а):
Вы сейчас конкретно с кем воюете? И по какому поводу?

Конкретно с теми кто воюет, тем или иным способом, против нас..
Догадайтесь с кем это и как получается?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Экономист написал(а):
marinel написал(а):
Экономист, Примаков кандидатура бесспорно достойная, но неужели вы верите, что один человек сможет все поменять? Нам всем самим надо поменятся, что вряд ли возможно.
Ну могу же я хоть во что-то верить. :-D
А если серьезно, то я убежден, что в России все хорошее можно запустить только "сверху". Снизу точно не получится. А если и получится, то ничего хорошего из этого не выйдет. Именно лидер формирует дееспособную команду, способную мыслить прогрессивно и способную дейсствовать во благо страны.
ИМХО Утопия.
Я не верю в то, что что-нибудь поменяется т.к. вся история страны "говорит" об этом.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
Вы сейчас конкретно с кем воюете? И по какому поводу?

Воюем ни с кем в данный момент. Но противостояние - та же война, только вялотекущая. А с кем, ну вам ли мне говорить... Не с Гватемалой же).

Экономист написал(а):
У меня тоже нет. Дальше что? Каков вывод?

Живем дома и верим в лучшее). Какие еще выводы).
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
А подменять реальные дела лозунгами - это не казаться ущербным, но им быть.

Вот-вот!!!
Безобразий в государстве едва ли не больше, чем в 1990-е гг., но сейчас, в отличие от времен Ельцина, все эти преступления ретушируются лицемерной ура-патриотической болтовней умело выстроенной пропагандистской машины. Это представляется главной проблемой.

И что самое обидное наши недруги активно используют в своих интересах склонность наших руководителей к показной самоуверенности и позерству. Перестарались они оба с этим мыльным пузырем имперского величия.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
eklmn написал(а):
Сказанное в нужное время нужные слова, это братец, тоже ДЕЛО! Это тоже надо уметь!
Да понятно все, дружище... Понятно.

eklmn написал(а):
Догадайтесь с кем это и как получается?
Гадать не буду. Не хочется подхватывать то, что и так витает в воздухе.
marinel написал(а):
ИМХО Утопия.
Я не верю в то, что что-нибудь поменяется т.к. вся история страны "говорит" об этом.
Тогда нам останется лишь смириться и ждать конца. А мне бы не хотелось. Не думаю, что это утопия. Лидеры великой страны, хотя бы в силу гигантской территории, природных богатств и интеллектуального потенциала, должны уметь быть и обязаны действовать на голову выше других.
ГЕРКОН32 написал(а):
Не с Гватемалой же).
Ну почему же. Кого-то и "Гондурас беспокоит" (с) :-D
ГЕРКОН32 написал(а):
Живем дома и верим в лучшее). Какие еще выводы).
Ну и хорошо. :-D
Lavrenty написал(а):
Безобразий в государстве едва ли не больше, чем в 1990-е гг., но сейчас, в отличие от времен Ельцина, все эти преступление ретушируются лицемерной ура-патриотической болтовней умело выстроенной пропагандистской машины. Это представляется главной проблемой.
Ну все, Lavrenty, теперь приготовьтесь защищаться! :-D
Сейчас Марина будет на Вас нападать. :grin:
А если серьезно, то я полностью согласен с Вами. Хоть и с сожалением.
Lavrenty написал(а):
И что самое обидное наши недруги активно используют в своих интересах склонность наших руководителей к показной самоуверенности и позерству. Перестарались они оба с этим мыльным пузырем имперского величия.
И при этом многие уже давно имеют свои материальные интересы зарубежом. И вовсе не факт, что не работают на благо страны сознательно.
Я уже в который раз предлагаю критикам "страшных девяностых" и сторонникам В.В. Путина как "спасителя" России назвать хотя бы десять фамилий высокопоставленных чиновников времен Б.Н. Ельцина, которые полностью ушли из числа "номенклатуры" и были удалены из системы. Нет же, они все на местах. Только вот непонятно, когда они успели превратиться из демократов в "закоренелых государственников и патриотов".
И вообще, хоть кто-нибудь понес личную ответственность за допущенные фатальные ошибки? А раз так, то и впредь будут "ошибаться".
ИМХО, конечно, но самая большая опасность России - это она сама в том виде, который имеет сегодня. Да, Штаты - сложный "партнер по бизнесу", да, Китай - тот еще сосед. Но самое большое зло зачастую - это мы сами. Так как мы не можем навести порядок в своей стране и при этом неустанно киваем головой на какие-то внешние силы. Как можно бороться с внешними силами, когда чиновники продаются и покупаются? Да их не надо завоевывать - просто "занес" и все (нет, конечно, не чемодан с баксами, есть же и более цивилизованные формы экономического стимулирования и методы взаиморасчетов).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Lavrenty написал(а):
все эти преступления ретушируются лицемерной ура-патриотической болтовней умело выстроенной пропагандистской машины. Это представляется главной проблемой.
Прэээлестный пример: Полетел наш медвепут на Су-34...Спросил у командира, сколько тот получает. Тот -110 тыс руб. ВОТ ОНА ЗАБОТА ПАРТИИ О ВВС!!!!
На Форумавиа этот вопрос конкретно обсудили. Выяснилось - что в рамках приказа № 400 выплатили этому "пилотчику" премию (в ущерб остальным). И теперь его все ВВС кроет матом, потому что раз цифра озвучена, то теперь уж хрен кто поднимет реальное денежное содержание в ближайшее время....И остальным придется последний хрен без соли доедать....
Там, кстати, привели РЕАЛЬНЫЕ цифры: в РАЗЫ отличаются. В меньшую сторону, естесственно....
Вот вам пример ГОСУДАРСТВЕННОЙ лжи. И Вовчик с Миней -главные ее апологеты.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Barbudos написал(а):
Там, кстати, привели РЕАЛЬНЫЕ цифры: в РАЗЫ отличаются. В меньшую сторону, естесственно....
Вот вам пример ГОСУДАРСТВЕННОЙ лжи. И Вовчик с Миней -главные ее апологеты.
Я уже напоминал на другой ветке известный анекдот, но еще раз вспомню:
Приезжает американская делегация в советский колхоз. Всем колхозникам строго-настрого запретили говорить о недостатках, а на вопрос о том, сколько стоит корова, отвечать "пять рублей".
Ну и, конечно же, один из американцев нашел-таки местного тракториста, разумеется, навеселе.
Спрашивает: сколько стоит корова?
Ответ: пять рублей.
Вопрос: так чего же не купите?
Ответ: а зачем? Я три рубля добавлю и курочку куплю.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Barbudos написал(а):
Вот вам пример ГОСУДАРСТВЕННОЙ лжи
Цитата:Да уж, подставили лихо сценаристы хреновы... Теперь у всей верхушки стойкое мнение, что военных накормили, мона галочку ставить... Да и темное народонаселение теперь будет смотреть как на каких-нибудь керосинщиков газпромных - типа, зажрались. Грустно, девушки...
Еще:
дa.,как всегда навешали лапши народу!как грустно.. и заметьте,не один большой начальник не сказал о истенном положении авиации.о техникe,о разгоне полков,о приказе 400м!КAКОЙ ПОЗОР!!СТЫДНО
Еще:
Во-первых, деньги получают лучшие офицеры боевых подразделений «исходя из результатов учений, боевых стрельб, пусков, участия в походах, состояния воинской части, личной дисциплинированности». Во-вторых, действие премии ограничено одним годом.
Специальное приложение к приказу № 400 «О награждении деньгами офицеров Вооруженных сил Российской Федерации», подписанному Анатолием Сердюковым в августе этого года, регламентирует квоту награждаемых: «В воинских частях, добившихся по итогам учебного года высоких показателей в боевой подготовке, награждаются деньгами 30—50% офицеров, в остальных воинских частях — до 20% офицеров». Премию выплачивают одновременно с зарплатой. При переводе награжденного в другую воинскую часть премия сохраняется.

Премирование пропорциональное. Это значит, что число лучших рассчитывается исходя из числа командиров в каждом отдельно взятом воинском соединении, от взвода до военного округа. Причем в список премируемых попадают только командиры частей и подразделений, несущих боевое дежурство. Службы тыла, всевозможные части обеспечения, инженерно-технические службы довольствуются тем, что имеют, без права принять участие в соревновании на «приз министра обороны».
(с)
Как, интересно?
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.371
Адрес
Литва
Так почему если у вас все так кренова в войсках с довольствием офицеры массова не валят в гражданку ?

На Иносми и здесь на какой-то из веток посмеялись над нашими зарплатами в Литве. Многие знакомые у которых больше одной извилины в голове не плохо пристраеваются у вас в России и в задушенной Лукой белоруссии. Так не ужели образованные офицеры не найдут себе достойный заработок на гражданке ?
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
ВЕРОЯТНЫЙ ВАРИАНТ ОБЩЕГО ЗАМЫСЛА ВОЗМОЖНОЙ АГРЕССИИ

В основе замысла вероятного начала агрессии заложена идея о возможности одновременного уничтожения Стратегических ядерных сил (СЯС) РФ обычными боезарядами крылатых ракет (КР) в первом «обезоруживающем ударе». Цель первого удара достигается применением высокоточных крылатых ракет большой дальности преимущественно морского базирования. Этим оружием в первом, массированном, одновременном, «обезоруживающем» ударе подавляются: командные пункты (КП) и грунтовые пусковые установки (ГПУ) РВСН, объекты ПВО, аэродромы, командные пункты армии, системы управления и связи, выводятся из строя важнейшие военные
объекты и информационные центры.

По мнению американских аналитиков, первый удар США может считаться достаточным и эффективным только в случае, если будут гарантированно уничтожены более 85% сил СЯС РФ (от численности ЯБЗ РФ в 2010 г. по договору СНВ-3 2003 г.). В этом случае США удастся избежать невосполнимого ущерба для своей территории, так как американская ПРО будет в состоянии уничтожить все баллистические ракеты РФ (или большую их часть), запущенные в ответном ударе.

После выхода США из договора по ограничению ПРО в 2002 г. противоракетная оборона США непрестанно развивается и совершенствуется. В случае успешности работ по совершенствованию ПРО США, к 2010 г. процент допустимо не уничтоженных сил СЯС РФ может повысится до 30–25. Носителями высокоточных крылатых ракет с обычными боезарядами являются крейсера УРО, эсминцы УРО, подводные лодки и стратегические бомбардировщики и (что возможно) грунтовые ракетные установки (ГПУ КР).

Районы огневых позиций перечисленных носителей, как правило, размещаются вне зоны досягаемости оружием противника. Все привлекаемые к нанесению «обезоруживающего удара» силы действуют в единой информационной сети – NCW (Network Centric Warfare) .

Единая информационная сеть – NCW обеспечивает силам, участвующим в операции:

• Полное «освещение» воздушной, надводной (по данным космич.аппаратов (КА) и самолетов ДРЛО типов Е-3А «Сентри» и «Хокай») и подводной обстановки с применением системы IUSS (Integrated Underwater Surveillance System) объединяющей информацию от систем SOSHS; SURTASS; FDS; DUSS (Deployable Underwater Surveillance System); MSSS; LFSS.

• Единую систему боевого управления пусками крылатых ракет (а также единую систему боевого управления огнем из всех видов оружия, при ведении оборонительных действий) GCCSM (Global Command and Control System – Maritime). Каждая из систем, включенных в состав системы IUSS, использует алгоритмы согласованной, с условиями распространения звука в море, обработки сигналов – MFP (Matched Field Processing), чем обеспечиваются наибольшие физически достижимые дальности обнаружения и слежения за морскими целями (НК; ПЛ). Для возможности проведения «согласованной обработки» каждой такой системе придается (или включается в состав) подсистема, обеспечивающая мониторинг условий распространения звука в зоне действия системы освещения обстановки. Применение активных систем типа DUSS; FDS (имеется в виду система FDS, переоборудованная для работы на режиме «с подсветкой»); MSSS; LFSS обеспечивает возможность выделенным силам агрессора атаковать назначенные морские цели в режимах «по команде» или «в назначенное время». При этом не имеет значения наблюдает или не наблюдает бортовыми средствами наблюдения выделенный для атаки цели носитель оружия назначенную ему цель.

Система GCCSM обеспечивает назначение целей и времени пуска для каждой пусковой установки с учетом дистанции до назначенных целей, а также с учетом огневой производительности (возможного темпа стрельбы КР) носителя пусковых установок. Стрельба крылатыми ракетами со всех пусковых установок (более 3500) организуется системой GCCSM таким образом, чтобы интервал времени поражения ракетами всех назначенных целей не превышал 5 минут.

Для случая уничтожения космических аппаратов США перед началом стрельбы КР предусмотрен вариант стрельбы с назначенных позиций, по назначенным целям, в назначенное для каждой ПУ время.



ПЛАНИРУЕМЫЙ «ВТОРОЙ УДАР»
Штурмовая авиация с авианосцев и авиация берегового базирования применяется во «втором» ударе после того, как средства ПВО противника подавлены. Именно штурмовая авиация готовит условия, благоприятные для ввода сухопутных частей на территорию государства – жертвы агрессии.

Как правило, в боевых действиях участвуют все виды ВС США: ВМС, ВВС и сухопутные войска. Привлекаются ВС стран НАТО и прежде всего ВМС Великобритании. Боевые действия ведутся на любых континентах, невзирая на большие водные пространства, отделяющие места базирования ВС от объекта агрессии. Дальнейшее развитие событий нам известно из анализа результатов ведения войн в Афганистане, на Балканах и в Ираке.

По окончании агрессии, когда от российской государственности не останется и следа, произойдет арест личных счетов российских олигархов и крупных правительственных чиновников, размещенных в иностранных банках. Вслед за арестом последует изъятие этих счетов и вкладов в качестве компенсации за понесенные Соединенными Штатами материальные затраты в ходе подготовки и проведения операции. Западу будут не нужны российские предатели и воры – у них «своих» в избытке...
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w5/005_attack.htm
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
marinel написал(а):
Не любимый, а главный враг т.к. только мы в состоянии его уничтожить, вот и бесится гад. :-D
Любимый, любимый :-D Враги есть и поопаснее, но традициям тяжело изменить - традиция всё же, как в баню на Новый Год ходить. Да ещё и от старой мании величия тяжело избавиться (тоже традиция)... Китай вполне в состоянии уничтожить США (в том числе экономически) и я считаю что именно он опаснее (и военный журнал что мне приходит тоже так считает), но русские его упорно отметают ибо это нарушает эгоцентрическую картину мира, где само солнце вращается вокруг России. Тут я ну ничего не поменяю - это или традиция или диагноз или ещё что-то непонятное :-D

Добавлено спустя 28 минут 54 секунды:

eklmn написал(а):
Конкретно с теми кто воюет, тем или иным способом, против нас..
Догадайтесь с кем это и как получается?
Монголо-татары? :grin:

Добавлено спустя 19 минут 36 секунд:

Lavrenty написал(а):
Безобразий в государстве едва ли не больше, чем в 1990-е гг., но сейчас, в отличие от времен Ельцина, все эти преступления ретушируются лицемерной ура-патриотической болтовней умело выстроенной пропагандистской машины. Это представляется главной проблемой.

И что самое обидное наши недруги активно используют в своих интересах склонность наших руководителей к показной самоуверенности и позерству. Перестарались они оба с этим мыльным пузырем имперского величия.
Самое интересное что правительства всех государств предают интересы народа - это традиция правительства. И у нас тут тоже говорят что нас Китай (и вообще иностранные компании) скупает с потрохами - землю, компании, ресурсы. Компания ОАИ хотела целый порт купить в США, насилу отбились, крича что это открытая дорога для террористов через порт. Кто-то скажет паникёрство. Многие кричат что американское правительство отдаёт или продаёт государственный суверинитет Европе, Мексике, ООН. Кто-то скажет чушь. Другие визжат что американские компании продают народ экспортируя работы в Китай... правительство продаёт государственные интересы покупая саудовскую нефть. Кто-то скажет бред.
Как это похоже на ваши проблемы. Чем больше живу тем больше убеждаюсь что две страны - одинаковы, просто в данный момент находятся в разных состояниях. Если США загонит себя в яму (что очень вероятно), то наверно будет вести соответственно. Только правительства будут играть нами в любом случае - делать из нас противников и играть на страхе... а народ будет это хавать с удовольствием :-(
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
marinel написал(а):
Экономист, Примаков кандидатура бесспорно достойная, но неужели вы верите, что один человек сможет все поменять? Нам всем самим надо поменятся, что вряд ли возможно.
Купил на днях его последнюю книгу "Мир без России?".
Как всегда, все аккуратно разложено по полочкам. Рекомендую.
 
Сверху