Противостояние России и США

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Тем временем, в след за петицией о внесении Государственной Думы РФ в акт Магнитского (кроме белоленточных депутатов), создана ещё одна петиция - о внесении в список Магнитского президента России В.Путина. Помимо этого Новая Газета начала собирать подписи (план - 500.000) за роспуск Государственной Думы.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Увы нигде. А давайте создадим петицию на сайте Белого Дома, чтобы США распустили Новую Газету. Вот уже какие-то умельцы создали петицию за добавление всех граждан России, кроме креативного класса, в "Список Магнитского":
https://petitions.whitehouse.gov/petiti ... t/hhcKqbRY
 

elagabal

Активный участник
Сообщения
502
Адрес
Подольск
Вместо того чтобы обзывать депутатов, тех кто голосовал против, а там был наш нобелевский ученый Алферов и слепой Смолин. Или у вас как у наших депутатов такой гнилой и пафосный патриотизм. Пущай у нас дети дохнут, ведь у нас уже приняли трехлетний бюджет и там не заложены деньги для помощи сиротам, а все отдали ментам и армии. Или американцы начали нам помогать бороться с нашей коррупцией. Ведь в том списке есть кстати одна из бывших протеже Сердюкова.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Какой Магницкий, какие сироты? Был Веник, стал Магницкий - т.е. перефразируя:только политика - ничего личного. Теперь с нашей стороны аргумент Дима Яковлев. Диму убили? Убили. Наказали виновного? Нет. Налицо подмена сути вопроса наглым политическим давлением вне всяких рамок. Этим опускается вся страна в целом, Россия в данном случае. Если не отвечать симметрично... Терпил нигде в мире не уважают. Так что скорее всего будет не только Дима Яковлев, но и целый список американских мясников из ЦРУ и проч. Кто не прав? Тот, кто начал...
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
asktay написал(а):
Диму убили? Убили.
Не убили,он погиб в результате неумышленной халатности

asktay написал(а):
Этим опускается вся страна в целом, Россия в данном случае.
Еп опустили,ворам не дали въезд в США,обыдно однако.


asktay написал(а):
но и целый список американских мясников из ЦРУ и проч
То-то мясники из ЦРУ так забеспокоились,что им ограничат въезд в Россию или заберут рубли,которые они хранят в Сбербанке. :p
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
Продолжим-с.
komrad.stanis2011 написал(а):
Цитата:
Во время "холодной войны" так и было и на это шли.
Я работаю на производстве и куда уходит продукция прекрасно отслеживается. О чем Вы? А если дело примет совсем уже серьезный оборот, то на проходной будет ФСБ и отслеживание станет еще лучше
.
фсб в Китае или в где ? В штатах? Нда посмешили
Ну то есть Вы типа не поняли о чем я?
Там ниже тема затрагивается еще раз, может там что-то прояснится.

komrad.stanis2011 написал(а):
Цитата:
Это обычный набор слов тех против кого санкции вводят, типа: "Вам же будет хуже, а вот нам все пофиг", и чем больше говорят про "пофиг", тем очевидно сильнее бъет.

Ну это тоже обычный набор слов тех кто вводит санкции
27.12.2011,
"Иран перекроет Ормузский пролив в случае наложения санкций"
http://www.rg.ru/2011/12/27/iran-anons.html
Санкции введены, да еще и с последующими дополнениями, а пролив по сию пору так и не перекрыт.
Это про значимость "набора слов" тех и других. Одни грозились и сделали, а вот другие грозились и не сделали. Разницу постигаете?

komrad.stanis2011 написал(а):
Могут могут, и еще как, могут списать в брак 30% продукции а потом налево толкнуть этот "брак", так кстати Китайцы частенько и делают.
О как! 30%!
Вы полагаете компания не знает какой допустимый процент брака на разных этапах производства? Или компания строит фабрику и дальше понятия не имеет что там творится?
Далее. Кто будет строить миллиардную фабрику в стране, на которой местные будут списывать в брак 30% продукции да еще и "частенько", да еще и "налево"? Кто в такую страну с такими условиями полезет вообще что-то строить? Кому нужна такая фабрика?
Видите сколько вопросов.
Но Вы тем не менее убедите меня. Мы же соратники. А я, благодаря Вам, буду убеждать других в правильном пониманиии и правильным ответкам.
komrad.stanis2011 написал(а):
Цитата:
По поводу "все с таким же успехом и у нас собирается". Так Вы зайдите в топ500 и посмотрите на "такой же успех" наших вендоров. И это в условиях отсутствия каких либо ограничений.

Вполне себе продают, и в больших объемах. Не все покупаются на бренды.
Ок. Ну, смотрите:
В Топ500 в списке вендоров - 432 машины сделанных янки.
В списке стран - 251 машина находятся в штатах. Остальные проданы в том числе и нам.
У нас: 8 машин из Топ500 находятся в России из них 4 машины сделано нами и 4 машины -Hewlett-Packard.
Камрад, к сожалению, с "продают, и в больших объемах" опять не сложилось. Что-то многовато проколов, не находите.
Представьте, я оппоненту про "большие объемы", а он, подлец, про этот поганый список. Да и бренды к тому же сами покупаем. Что мне ему ответить? Не в брендах счастье?
А что Вы кстати покупаете вместо брендов?
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
TTT написал(а):
asktay написал(а):
Диму убили? Убили.
Не убили,он погиб в результате неумышленной халатности
Это предвзятая позиция предвзятого суда. "Неумышленная халатность" - это автодиагноз, т.е. диагноз самому себе, т.е. неумышленное может быть только убийство, а халатность сама по себе - преступление.

TTT написал(а):
asktay написал(а):
Этим опускается вся страна в целом, Россия в данном случае.
Еп опустили,ворам не дали въезд в США,обыдно однако
У вас есть доказательства "воровства"? В данном случае вы клевещете, что является уголовным преступлением. То есть налицо просто пиар-акция фактический адресат которой - власти РФ.

TTT написал(а):
asktay написал(а):
но и целый список американских мясников из ЦРУ и проч
То-то мясники из ЦРУ так забеспокоились,что им ограничат въезд в Россию или заберут рубли,которые они хранят в Сбербанке. :p
А у вас есть информация о "счетах" людей из списка Магницкого в банках США? Любите ходить с лапшой на ушах? Примечательно именно то, что нет адресата, "счетов" нет никаких не предъявлено. Позорный лист без позорных изобличающих фактов - вот в чём наглость - в клевете. Список Магницкого - это абсолютно бездоказательная, грязная, наглейшая, не имеющая аналогов чёрная пиар акция на высшем законодательном уровне США, оттого и реакция соответствующая Думы. Претензии России к США на порядки аргументированнее от недопусков представителей консульства в американские суды до самого факта отсутствия должного наказания за "забывчивость"...

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Если бы дело было бы исключительно в желании наказать виновных в смерти Магницкого, не было бы никакой необходимости раздувать такой хай, с привлечением прессы и проч. Налицо просто навешивание ярлыков с внешнеполитическими целями, метод силового давления. А коль так, то получат по морде и мясники и проч. рано или поздно...
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
asktay написал(а):
Это предвзятая позиция предвзятого суда. "
Кто бы сомневался,ведь басманский суд,самый справедливый суд в мире.
asktay написал(а):
халатность сама по себе - преступление.
Может быть сознательной(умышленной),а может быть случаиной (не умышленной)

asktay написал(а):
У вас есть доказательства "воровства"? В данном случае вы клевещете, что является уголовным преступлением. То есть налицо просто пиар-акция фактический адресат которой - власти РФ.
А вам уже известен список? А клевещете вы ибо выдумывать чушь,не зная реальных фактов.
asktay написал(а):
А у вас есть информация о "счетах" людей из списка Магницкого в банках США?
У меня? ХА-ха-ха,нет,а у вас? Но у кого надо-есть.Но даже если таких счетов и нет,к чему тогда волнения? Ведь арестовывать тогда нечего?
asktay написал(а):
Список Магницкого - это абсолютно бездоказательная, грязная, наглейшая, не имеющая аналогов чёрная пиар акция на высшем законодательном уровне США, оттого и реакция соответствующая Думы.
Вам бы политинформацию читать.
asktay написал(а):
реакция соответствующая Думы
Задорнов отдыхает.

asktay написал(а):
Претензии России к США на порядки аргументированнее от недопусков представителей консульства в американские суды до самого факта отсутствия должного наказания за "забывчивость"...
У вас человека явно убившего другого человека посадить не могут,а вы лезете туда,о чем не имеете представления.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

asktay написал(а):
Если бы дело было бы исключительно в желании наказать виновных в смерти Магницкого, не было бы никакой необходимости раздувать такой хай, с привлечением прессы и проч. Налицо просто навешивание ярлыков с внешнеполитическими целями, метод силового давления. А коль так, то получат по морде и мясники и проч. рано или поздно...
Хай подняли у вас,у нас люди в основе своей даже не знают,что такое акт Магнитского.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
TTT написал(а):
asktay написал(а):
Это предвзятая позиция предвзятого суда. "
Кто бы сомневался,ведь басманский суд,самый справедливый суд в мире.
Пиар-штампы являются аргументом лишь людей верующих. Помолитесь американской девке с весами на досуге...
TTT написал(а):
Может быть сознательной(умышленной),а может быть случаиной (не умышленной)
сами придумали? Нет такого понятия. Халатность - это всегда преступное деяние. Человек обязан был что-то сделать для исполнения своих обязанностей, но не сделал. Это халатность. Это преступление. Если бы он это сделал специально, специально оставил, это было бы убийство с отягчающими... Так что маразм американского суда, допускающего подобные нелепые формулировки очевиден.

TTT написал(а):
asktay написал(а):
У вас есть доказательства "воровства"? В данном случае вы клевещете, что является уголовным преступлением. То есть налицо просто пиар-акция фактический адресат которой - власти РФ.
А вам уже известен список? А клевещете вы ибо выдумывать чушь,не зная реальных фактов.
Мне не нужен список. Если вы сказали слово "вор" в отношении российских граждан, во-первых, вы обязаны знать кто они, во-вторых предоставить доказательства их воровства. Если вы этого не делаете вы - клеветник. То есть уголовник. Или просто повторюшка-попугай, который лишь повторяет то, что ему наплели СМИ страны-пребывания.

TTT написал(а):
asktay написал(а):
А у вас есть информация о "счетах" людей из списка Магницкого в банках США?
У меня? ХА-ха-ха,нет,а у вас? Но у кого надо-есть
Дурочку не надо валять. Фактов нет, счетов нет. Остальное - это ваша вера, ваши промытые пропагандой мозги. Иное ни вы, ни американские законодатели не доказали. То есть мне, например, совершенно очевидно, что список Магницкого - это просто чёрный антироссийский пиар на высшем уровне власти США, страшилка, дубина, созданная для того, чтобы лупить ею по неугодным США политикам и гражданам России с конкретными внешнеполитическими целями.
TTT написал(а):
Но даже если таких счетов и нет,к чему тогда волнения?
см. выше Проблема в наглости, прецеденте, клевете и использовании абсолютно грязных, аморальных грязных технологий на высшем государственном уровне США. За это США обязательно ответят...
TTT написал(а):
Ведь арестовывать тогда нечего?
Вот именно. Смысл в грубой антироссийской вони, т.е. это информационная агрессия на высшем государственном уровне США против РФ.

TTT написал(а):
У вас человека явно убившего другого человека посадить не могут
Это вам в зомбоящике сказали? Кушайте попкорн...

TTT написал(а):
У вас проблемы с головой или с воспитанием? Я пока никуда не лезу. Только констатирую реальную сторону вопроса.

TTT написал(а):
Хай подняли у вас,у нас люди в основе своей даже не знают,что такое акт Магнитского.
Понятно. Ваш хай - это не хай, а патриотическая уверенность. Вы на американский флаг утром и вечером молитесь? Если да, какие ещё откровения вам открылись? :grin:
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
asktay написал(а):
Помолитесь американской девке с весами на досуге...
В отличии от вас я не язычник :-D
asktay написал(а):
сами придумали? Нет такого понятия. Халатность - это всегда преступное деяние. Человек обязан был что-то сделать для исполнения своих обязанностей, но не сделал. Это халатность. Это преступление. Если бы он это сделал специально, специально оставил, это было бы убийство с отягчающими... Так что маразм американского суда, допускающего подобные нелепые формулировки очевиден.
Можно быть халатным намеренно,а можно по неосторожности,но видать бремя трех образований слишком тяжело,что бы это понять
asktay написал(а):
Мне не нужен список. Если вы сказали слово "вор" в отношении российских граждан, во-первых, вы обязаны знать кто они, во-вторых предоставить доказательства их воровства. Если вы этого не делаете вы - клеветник. То есть уголовник. Или просто повторюшка-попугай, который лишь повторяет то, что ему наплели СМИ страны-пребывания.
Опять же бла-бла-бла. Закон запрещает въезд не гражданам России,а ворам( с точки зрения США,а не вашеи),которые являются гражаданами России.И лично вам ни кто, ни чего предоставлять не должен.
asktay написал(а):
Фактов нет, счетов нет.
Докажите обратное.
asktay написал(а):
Остальное - это ваша вера, ваши промытые пропагандой мозги.
Ну ваши мозги даже и промыть тяжело...
asktay написал(а):
. За это США обязательно ответят...
А судьи кто?
asktay написал(а):
Это вам в зомбоящике сказали? Кушайте попкорн...
Я россиское тв не смотрю.
asktay написал(а):
У вас проблемы с головой или с воспитанием?
Извиняйте,трех высших не имею...
asktay написал(а):
Вы на американский флаг утром и вечером молитесь?
Повторяю, в отличии от вас,я не язычник.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
TTT написал(а):
asktay написал(а):
сами придумали? Нет такого понятия. Халатность - это всегда преступное деяние. Человек обязан был что-то сделать для исполнения своих обязанностей, но не сделал. Это халатность. Это преступление. Если бы он это сделал специально, специально оставил, это было бы убийство с отягчающими... Так что маразм американского суда, допускающего подобные нелепые формулировки очевиден.
Можно быть халатным намеренно,а можно по неосторожности,но видать бремя трех образований слишком тяжело,что бы это понять
У маразматиков, вероятно, халатность может быть намеренная или неосторожная, а в цивилизованной системе таких определений нет. Я понимаю, что ваша слепая вера не позволяет вам думать и обосновывать позицию вашего суда. И это ваша проблема.

TTT написал(а):
Закон запрещает въезд не гражданам России,а ворам( с точки зрения США,а не вашеи),которые являются гражаданами России.И лично вам ни кто, ни чего предоставлять не должен.
Вы разговариваете сами с собой? Если вы пишите посты, обращаясь ко мне и называете при этом российских граждан ворами, вы обязаны доказать это воровство, либо вы сами расписываетесь в своём слабоумии или троллинге, а говоря юридическим языком, в клевете. А ваши законодатели, которые скормили вам, задолбанному амеровской пропагандой новообращённому, - это самые настоящие жирные тролли на высшем законодательном уровне. И ответ они получат свой. Вы в процессе... Констатирую факт, что вы и ваши законодатели ГОЛОСЛОВНО вякнули на неведомых российских граждан, с неведомыми "счетами" в банках США, назвав их "ворами"...

TTT написал(а):
Ну ваши мозги даже и промыть тяжело
Это можно считать вашим признанием в троллинге?
TTT написал(а):
asktay написал(а):
. За это США обязательно ответят...
А судьи кто?
Не судите и не судимы будете... Кто начал, ась?
Мф. 26 52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут
TTT написал(а):
Извиняйте,трех высших не имею...
Не иметь образования - не грех, как и не грех иметь их, грех - это не иметь ни мозгов, ни совести...

[/quote]
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Или у вас как у наших депутатов такой гнилой и пафосный патриотизм.
Слышал я это сочетание слов, от Льва Пономарёва, когда он пытался разменять Курилы на поддержку японского правительства в борьбе с федеральной властью на Дальнем Востоке. Тогда он сказал что "местные (дальневосточные) правозащитники не будут ангажированы на вот этот гнилой такой патриотизм".
Использование этого сочетания слов в разговоре достаточно достоверно мне указывает на "взгляды" и позицию говорящего эти слова человека. Они в большинстве случаев, мало чем отличаются от позиции коллаборациониста Пономарёва.

Или американцы начали нам помогать бороться с нашей коррупцией
Интересно, а чего они своим Саудовским друзьям не помогают? Акты не принимают о нарушении прав и свобод человека? Не смешите ей богу, вы как с луны свалились. Чего они Бориса Ефимовича и Михаила Касьянова в список то не внесли? У этих ребят идеолог чеченских боевиков Закаев по Европе и США разъезжает, на слёты, а вы тут говорите о американской помощи.

Да и очень внезапно нарисовалась американская помощь России. В свете того, что главный кандидат от республиканцев, открыто заявляет, что возрождающаяся Россия враг США номер 1.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... l-foe.html

А чуть ранее этого, министр обороны США Л.Панетта откровенно заявляет, что в ближайшее десятилетие Вашингтон обязан защитить планету (!) от попыток России «подорвать стабильность в мире».
http://www.defense.gov/News/NewsArticle.aspx?ID=65268

Совсем недавно госсекретарь США, открытым текстом сказала что США будут препятствовать интеграционным процессам на пост-советском пространстве с целью их свёртывания.

И тут внезапно США озаботились о коррупции в России... В свете выше обозначенных заявлений американских официальных лиц, я особенно не сомневаюсь в том, что США очень волнуются чтобы деньги выделенные на перевооружение армии и флота шли копейка в копейку по назначению.

На мой взгляд дело в том, что абсурдную по меркам 2012 года поправку Д-В надо было отменять, и по нормам ВТО и потому что её наличие само по себе неадекватно современным реалиям. Вот и тянули резину, пока РФ не вступит в ВТО, говоря что мы не готовы отменить поправку.
И почему акт Магнитского не был подписан ранее? Ведь Сергей Леонидович скончался в 2009 году - 4 года назад практически.

А название списка нам надо было бы другое сделать. Концлагерь Гуантанамо, где людей без суда и следствия содержат бессрочно, скорее всего пытают и даже может казнят - чем не пример? Всех кто имеет отношение к его работе - ответные санкции. Всех кто причастен к аресту и суду на В.Бутом, которого 15-16 месяцев до суда содержали в нечеловеческих условиях - ответные санкции. Всех кто судил и казнил Троя Дэвиса - ответные санкции.
Много вариантов. Не с того начали. Запрет на усыновление детишек не должен был быть связан с ответным актом никаким поводом. А то что рано или поздно надо было запретить усыновление американскими гражданами - это бесспорно, раз США не хотят сотрудничать с РФ в области контроля за усыновлёнными детьми, и к тому же судебные процессы, а точнее судебные решения над убийцами российских детей вызывают серьёзные вопросы.
Но запрещать надо было явно не сейчас. Здесь я инициативу ГД не поддерживаю.

Тем более перед тем как запрещать, стоило бы официально начать открытые переговоры с США по проблеме усыновления и контроля за обращением с усыновлёнными детьми в американских семьях. Если бы США продолжили бы дурачка включать - то давай до свидания.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.081
Адрес
г. Пермь
TTT,
asktay, брэк, горячие местные парни! :-read: Пока не поругались.


TTT, самое смешное то, что asktay прав. На 120% как минимум. Поверь мне как юристу-самоучке.
"Список Магнитского" даёт право США принимать внесудебные решения против ЛЮБОГО гражданина России просто потому, что морда не понравилась. Провторяю: решения ВНЕСУДЕБНОГО.
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
plant15 написал(а):
27.12.2011,
"Иран перекроет Ормузский пролив в случае наложения санкций"
http://www.rg.ru/2011/12/27/iran-anons.html
Санкции введены, да еще и с последующими дополнениями, а пролив по сию пору так и не перекрыт.
Это про значимость "набора слов" тех и других. Одни грозились и сделали, а вот другие грозились и не сделали. Разницу постигаете?
И что есть толк от санкций? Нету, значит и смысла начинать войну перекрывая пролив нету.
Вот и не перекрыли пролив, так как подходят к проблеме прагматично.
О как! 30%!
Вы полагаете компания не знает какой допустимый процент брака на разных этапах производства? Или компания строит фабрику и дальше понятия не имеет что там творится?
Далее. Кто будет строить миллиардную фабрику в стране, на которой местные будут списывать в брак 30% продукции да еще и "частенько", да еще и "налево"? Кто в такую страну с такими условиями полезет вообще что-то строить? Кому нужна такая фабрика?
Когда только начинают с нуля что то делать, брак и 99% достигает, и только потом при выходе на нормальную производительность, он снижается до ~15-5% а уж показать и обосновать в отчетностях сколько надо, это любой производственик может.
В такой теме очень много хитростей.
Ок. Ну, смотрите:
В Топ500 в списке вендоров - 432 машины сделанных янки.
В списке стран - 251 машина находятся в штатах. Остальные проданы в том числе и нам.
У нас: 8 машин из Топ500 находятся в России из них 4 машины сделано нами и 4 машины -Hewlett-Packard.
Санкции введут, на поставку таких машин, у нас продажи будут 100% наши :-D Вот типичный случай когда санкции ударят прежде всего по американским производителям.
А вот пока все свободно продается из за цены наши не могут конкурировать.
Представьте, я оппоненту про "большие объемы", а он, подлец, про этот поганый список. Да и бренды к тому же сами покупаем. Что мне ему ответить? Не в брендах счастье?
А что Вы кстати покупаете вместо брендов?
Китай , Тайвань, как и все. К продукции брендов отношение отрицательное, у меня вон HP ноутбук, в нем чего только не ломалось, и Асус, причем Асус старше, дак Асус пашет и хоть бы хны, а в HP уже мать плату поменял, хотя надо было просто выкинуть. Просто качество и продажи вещи не сильно взаимосвязанные, тут больше реклама и прочие нюансы играет роль.
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.188
Адрес
ирл
Касперского назвали одним из опаснейших людей в мире

Американский журнал Wired составил свой рейтинг 15 наиболее опасных людей на Земле. Единственным россиянином, попавшим в этот список, стал Евгений Касперский.

Как пишет издание, некоторое время назад американские спецслужбы пытались уничтожить иранские ядерные разработки с помощью вредоносных программ, таких как Stuxnet, Flame и Duqu. Однако разработчики антивирусного программного обеспечения раз за разом обезвреживали их. Причем большинство этих разработчиков работает в лаборатории Касперского — «одной из крупнейших и наиболее продвинутых антивирусных компаний мира».

По мнению Wired, одного этого хватило бы для включения владельца компании в список опаснейших людей, но есть и другая причина. Касперский давно сотрудничает с ФСБ, обучая ее агентов компьютерным расследованиям. Благодаря этому, когда злоумышленники похитили его сына, ФСБ быстро пришла на помощь и нашла подростка. Этот случай дал Касперскому повод заявить о «чрезмерной свободе» в Сети, и вскоре в России появился список запрещенных сайтов и новые методики наблюдения за Интернет-провайдерами.

Усмотрев связь между этими событиями, Wired поместил Касперского на девятое место в списке, который возглавили иранский генерал Кассем Сулеймани, сирийский президент Башар Ассад и мексиканский наркобарон Хоакин Гузман по прозвищу El Chapo.

Помогаешь защищать компьютеры от американских вирусов - ты опаснейший террорист. Касперского, похоже, скоро похитят, когда он поедет куда-нибудь за границу, и отправят в США, где его посадят лет на 30.
http://www.avanturist.org/redirect?url= ... 6928421%2F :)

Добавлено спустя 20 минут 19 секунд:

К кампании по дискредитации сочинской Олимпиады могут присоединиться США и ЕС

В случае роста противоречий между Россией и Западом может начаться "масштабная пропагандистская кампания с целью дискредитации Олимпиады в Сочи по тому типу, которая была организована в 2008 году во время Олимпиады в Пекине", считает научный сотрудник Российского института стратегических исследований (РИСИ) Константин Тасиц. Как передает корреспондент ИА REGNUM, об этом эксперт сообщил на конференции "Евразия: новые вызовы и угрозы", прошедшей 24 декабря в Москве.

Рассматривая Олимпиаду как важный имиджевый проект, Тасиц в своем докладе проанализировал риск, связанный с "черкесским вопросом". Коротко эксперт сформулировал его так: "Часть организаций, принадлежащих черкесскому национальному движению, склонны интерпретировать Кавказскую войну, которая случилась как раз в регионе проведения Олимпиады, как геноцид коренного населения адыгов. Соответственно, они отрицают возможность проведения каких-либо крупных мероприятий на костях, как они считают, собственных предков". Этими силами был создан комитет "Нет Сочи-2014", который распространяет "мифы о нарушении этнических прав черкесов" и нацелен на дискредитацию Олимпиады, а, в конечном счете, на ее срыв, добавил эксперт.

Как отметил Тасиц, усилия комитета нашли поддержку у Грузии и у ряда американских СМИ и аналитических структур (Джеймстаунский фонд), но "ни одна авторитетная диаспора, например, Черкесское благотворительное общество Сирии, Иордании или Федерация кавказских обществ Турции в него не вошли".

По оценкам эксперта, медийные ресурсы антисочинского комитета тоже довольно ограничены: в основном, он использует специализированные сайты и социальные сети, и не получает доступ к широкой аудитории.
...
http://www.regnum.ru/news/polit/1608278.html

Добавлено спустя 4 часа 49 минут 4 секунды:

Вот так поворотик...

Белый дом удалил антироссийские петиции

Белый дом США ответил на петиции, призывающие включить в список россиян, подлежащих санкциям (в "список Магнитского"), депутатов Госдумы, поддерживающих "закон Димы Яковлева" и президента России Владимира Путина. Петиции были удалены с сайта американского правительства, вместе с тем Вашингтон заявил, что намерен решать спорные вопросы с Москвой на переговорах.

После размещения на сайте Белого дома ответа сбор подписей к петициям был остановлен. "США разделяют вашу озабоченность относительно принятого Госдумой законопроекта, который, если станет законом, запретит международное усыновление между США и РФ и ограничит возможность российских неправительственных организаций работать с американскими партнерами. Мы продолжим поднимать эти беспокоящие нас вопросы на переговорах с правительством РФ", – приводит РИА Новости текст разъяснения американского правительства.

Белый дом напоминает, что в подписанном странами в этом году соглашении об усыновлении есть положения, позволяющие "улучшить защиту достоинства и интересов детей и всех сторон, вовлеченных в процесс усыновления". Также в сообщении отмечается, что США "будут продолжать поддерживать развитие гражданского общества в России" и, среди прочего, по-прежнему выражать озабоченность недостаточно четким расследованием смерти в тюрьме российского юриста Сергея Магнитского, в честь которого назван принятый в США закон.

Напомним, именно в ответ на "закон Магнитского" Госдума в третьем, окончательном, чтении приняла законопроект, который, среди прочего, отменяет соглашение об усыновлении с США. Это вызвало споры в обеих странах и стало поводом появления на сайте Белого дома соответствующих петиций.

Первая предлагала внести "в список Магнитского" депутатов Госдумы, вторая в качестве кандидата в список называла российского президента. Третья петиция призывала Белый дом признать закон о запрете усыновления американцами российских детей вредным и негуманным. Перед тем как петиции были удалены с сайта сайта Белого дома, их успели подписать несколько десятков тысяч человек, в том числе россиян. Чтобы петиции стали предметом рассмотрения американской администрацией, за них должны были отдать голоса не менее 25 тысяч человек, сообщает "Интерфакс".

Вместе с тем 25 декабря на сайте Белого дома появилась петиция, призывающая американскую администрацию закрыть Координационный совет российской оппозиции. В качестве обоснования приводится довод, что он совет "расходует слишком много денег американских налогоплательщиков без положительного эффекта".

http://dni.ru/polit/2012/12/25/245731.html
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
anderman написал(а):
TTT,
asktay, брэк, горячие местные парни! :-read: Пока не поругались.


TTT, самое смешное то, что asktay прав. На 120% как минимум. Поверь мне как юристу-самоучке.
"Список Магнитского" даёт право США принимать внесудебные решения против ЛЮБОГО гражданина России просто потому, что морда не понравилась. Провторяю: решения ВНЕСУДЕБНОГО.
Кстати, это самый важный момент этого "закона". Есть базовые нормы права, признанные во всеммире. Собственно, на всеобщем признании этих норм международное право еще хоть как то и держится. Опасные игрушки. (Хотя в глубине души списком и доволен, сразу вылезли наружу те, кому есть чего терять и у кого рыло в пуху. Забегали, су...и дети, как тараканы под кипятком).
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.026
Адрес
Москва
акулыч написал(а):
Кстати, это самый важный момент этого "закона". Есть базовые нормы права, признанные во всеммире. Собственно, на всеобщем признании этих норм международное право еще хоть как то и держится. Опасные игрушки.
Об чем и спич. Самое главное, что в порядке апелляции можно хотя бы узнать причины применения к тебе лично. А тут сочетание "секретной части" списка и принципиальной безапелляционностью открывает невероятные перспективы по давлению практически на любого.
 
Сверху