Противостояние России и США

[Ёрш]

Это прогресс, Ёрш . Начали с Warthoga и так быстро добрались до глайдеров!
Поясняю - в самом лучшем случае китайцы испытывали демонстратор-аналог Авангарда. При этом тема с маневрирующими ББ и глайдерами не то что не нова, она из 60-х растет.

Далее, про "вундеовафли" -
1. Сухопутный LRHW с глайдером C-HGB.Оснащение учебной части началось.
2. флотская CPS с глайдером C-HGB. В 25 году пусковые стаканы получают Зумвальты, с 28 - Вирджинии. На АПЛ по 12 штук, на эсминце больше.
2. HAWK - авиационный "классический" гипер, аналог нашего 3М22. Испытания успешны.
3. ARRW - авиационный гипер с глайдером-аэробаллистой. Аналог Х-47. Пока дела не очень.

Все вышеперечисленное не путать с PrSM - то аналог Искандера для MLRS и HIMARS., уже летал на 500+.

Плюсом - GPI - перехватчик гиперзвуковыз глайдеров.
"Компании Lockheed Martin, Northrop Grumman, Raytheon получили примерно по $20 млн. от агентства ПРО на предварительную работу по конкурсу на создание нового "Перехватчика глайдерной фазы" (Glide Phase Interceptor, GPI).

GPI - планируемая к созданию новая противоракета для кораблей Aegis, очевидно .....

Должна заполнить нишу между GBI и SM-3, которые .....

И что значат все эти буквы и сокращения которые ПЛАНИРУЮТ когда то там выпускать?
Запустили Китацы демонстратор или как угодно его можно назвать, но отмести эмоции и допустить, что на уже могущий облететь "шарик" демонстратор (давайте его будем так называть, чтоб не обидеть чувства когото там в US Army) так вот, что мешает смаштабировать и разместить на демонстраторе могущим обойти ПВО партнёра фейерверки? Ну чтоб порадовать наконец Алексея.

Вы размышляете примерно также, как японцы в 39-м. Но чтож, ради получения Хиросимы они, поставленные в вынужденные условия, напали на Жемчужную Гавань

У джапов по моим данным на тот момент соображалка и идеи были нсколько другие. Там имперский момент и кстати похожий на нынешний китайский походило. На китайский в смысле пользовались моментом. Ну хотели сильно.

Про монстра с якобы устойчивым развитием на конкретном примере -
...
Я ведь уже прямым текстом говорил - Вы переоцениваете качество и уровень китайской ВиВТ. Они копировальщики отличные, спору нет. Но у них нет качества и уровня в технике, и нет должного опыта в практике, в том числе и непосредственно боевых действий.

Совсем недавно , только на моей памяти китайсы начинали своё экономическое развитие с пошив тапочек. Сейчас у них в космосе своя геостационарная обитаемая станция, луноход, марсоход и протчая, протчая. Касаемо фразы про "нет уровня" нехватает приставки "ПОКА нет уровня" и что-то мне говорит, что эта приставка скоро исчезнет.

И еще, кроме AUKUSa есть еще и QUAD.

А где в этом перечне всякие БРИКСы и прочая лабудень в которой и Китай тоже учавствует?

 

[Kotus]

И что значат все эти буквы и сокращения которые ПЛАНИРУЮТ когда то там выпускать?

То, что Вы матчастью не владеете, написанное Вам нормально не читаете, но упорно продолжаете гнать отсебятину с дешевыми демагогическими приёмчиками. Американцы мол лохи, только планируют (полдесятка программ с конкретными сроками и финансированием и противоракетой в придачу (догоняют Нудоль, С-550 и еще кое-что), а китайцы молодцы, по Вашей же ссылке (я уж промолчу про её качество как источника) запустив незнамо что и незнамо куда и при этом "По информации источников, аппарат промахнулся примерно на 30 км."

Трассы испытательных пусков в ракетных полигонах всегда можно сопоставить с официальными релизами по результатам. Где хоть какие то данные - любые уведомления, нотамы, нотмары, которые хотя бы косвенно подтвердили некие рекордные показатели китайского поделия?
И я не сильно удивлюсь, если уши происхождения этой "сенсации" растут из американской же прессы в целях очередного хайпа и поддержания образа китайского врага.

У джапов по моим данным на тот момент соображалка и идеи были нсколько другие.

Какие же? Не связанные ли в конечном счете с бедностью ресурсами и санкциями?)

геостационарная обитаемая станция

А, ну это много объясняет. Раз ОС у них геостационарная, то и ракета с глайдером, естественно, может быть только глобальной дальности

что мешает смаштабировать и разместить на демонстраторе могущим обойти ПВО партнёра фейерверки? Ну чтоб порадовать наконец Алексея.

Вы это как по подвижной маневрирующей цели наводить будете? ЦУ корректировать?

давайте его будем так называть, чтоб не обидеть чувства когото там в US Army

Давайте Вы не будете проталкивать отношение к противнику, как к лоху?

А где в этом перечне всякие БРИКСы и прочая лабудень в которой и Китай тоже учавствует?

И как, сильно КНР с Индией дружит? Когда более 35% военного экспорта Китая в Пакистан идёт?

 

[Ёрш]

....
А, ну это много объясняет. Раз ОС у них геостационарная, то и ракета с глайдером, естественно, может быть только глобальной дальности
...........
Давайте Вы не будете проталкивать отношение к противнику, как к лоху?
...

Kotus, ну вскрытие же показало , что у нас с вами как у того магнита разная полярность. Меня обвиняете в отношении к американцам, сами точно также зеркалите в отношении китайцев. Геостационарная станция это не противопоставления гиперзвуку, а иллюстрация ошибочности утверждения "Но у них нет качества и уровня в технике, и нет должного опыта в практике" , соответсвенно если в этом утверждении закралась ошибка, то может есть где-то ещё?

Плюс откровенно не хотите видеть и путаете моё местами заслуженно положительное отношение к янки (держать строй, не не переобуваться) и откровенный стёб в отношению к их менталитету. Пусть даже и грубый, но он подверждается много чего и чем. В том числе опытом личного общения в жЫвую, а не виртуально.

Промахнулись китайцы своей вундервафлей на 30 км? Ну допустим, а американцы смогли промахнуться хотя бы на 300? Ну так чтобы облетев шарик, не засветиться ни в каких системах ПВО на хотябы даже на смешном демонстраторе? Они давеча вроде отчитались о какой то неудаче.

Теперь про НОТАМы и прочее. К ним доверие относительное. Чучхейцы сколько раз свои Тэпходоны запускали? Причём далеко не сверхзуковые. И что? Кто-то их засёк и отреагировал по ним противоракетами? Да они издеваясь запускали их так, чтоб траектория проходила чуть не над головами операторов хвалёного ИДЖИСа. Так сказать тонкий намёкс.
Не поэтому ли Трамповская операция "огонь и ярость" с их авианосцем Карл-Вильсон накрылась медной посудой?
У кого орешки твёрже оказались в итоге? А расклад сил какой там был в тот момент в чью пользу перевес?
А в итоге и Карл и Вильсон по холодочку полыли дальше. Сработала та самая американская психология, над которой всё время ржу.

 

[Kotus]

Прекратите нести антинаучный

Геостационарная станция

облетев шарик, не засветиться ни в каких системах ПВО

Кто-то их засёк

и популистский, уровня третьесортных СМИ

они издеваясь запускали их так, чтоб траектория проходила чуть не над головами операторов хвалёного ИДЖИСа

накрылась медной посудой?

бред!

Продолжая впаривать эту херню за чистую монету, Вы ладно свой уровень некомпететного болтолога показываете, так и окружающим мозги засоряете.

Не позорь наш форум.

 

[Ёрш]

Прекратите нести антинаучный

и популистский, уровня третьесортных СМИ

бред!

Продолжая впаривать эту херню за чистую монету, Вы ладно свой уровень некомпететного болтолога показываете, так и окружающим мозги засоряете.

Ну так опровергните чем то кроме высокого мнения о моих постах. Пруф я не знаю какой, как Иджисом сбит Тепходон пролетающий над Японией.

 

[Volgar-Astra]

Ну блин, тут выкладывали как ланоаериканский F-15 или F-16 гонял этого А-10 как кот мышку?
Минут за 15ть ухерачил.
Снимали латиносы на сотики прямо на трассе , на их глазах это развлечение было.

Сдаётся мне, что северокорейские МиГи-15,17,19... также просто завалят бородавочника (А-10), а уж вертолёт и подавно, это даже для современных самолётов сложная цель, особенно если вертолётчик владеет тактикой. На сотнях советских самолётах тоже стояли 6-ти стволки мне кажется их вполне можно сравнивать с митральезой GAU-8/A.
В советском журнале читал инструктора лётчика, он плохо отзывался об учебных Л-ках, говорил, что на спарках МиГ-15, 21 гораздо было-бы круче учить курсантов - всё-ж истребители со всей полнотой ощущений. А МиГ-15УТИ вообще не убиваемый. Знакомый лётчик-испытатель рассказывал о попытках убить МиГ-15: его весь просверливали дырками и т.д. так вот специально его убить не получалось. Безумству храбрых поём мы песню.

 

[Ronin]

Основополагающий акт
о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Российской Федерацией и Организацией североатлантического договора
27 May. 1997
Российская Федерация, с одной стороны, и Организация Североатлантического договора и ее государства-члены, с другой стороны, именуемые в дальнейшем Россия и НАТО, на основе твердого обязательства, принятого на высшем политическом уровне, будут совместно строить прочный и всеобъемлющий мир в евроатлантическом регионе на принципах демократии и безопасности, основывающейся на сотрудничестве.

Россия и НАТО примут надлежащие меры в соответствии со своими процедурами в целях обеспечения его выполнения.
Настоящий Акт составлен в двух подлинных экземплярах, каждый на русском, французском и английском языках.
Правительство Российской Федерации и Генеральный секретарь НАТО передадут Генеральному секретарю Организации Объединенных Наций и Генеральному секретарю Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе текст настоящего Акта с просьбой распространить его среди всех членов этих организаций.

https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_25468.htm

Середину текста выкинул, не умещается весь текст, там есть интересные моменты.

 

[Slovak]

Это прогресс, Ёрш . Начали с Warthoga и так быстро добрались до глайдеров!
Поясняю - в самом лучшем случае китайцы испытывали демонстратор-аналог Авангарда. При этом тема с маневрирующими ББ и глайдерами не то что не нова, она из 60-х растет.

Далее, про "вундеовафли" -
1. Сухопутный LRHW с глайдером C-HGB.Оснащение учебной части началось.

2. флотская CPS с глайдером C-HGB. В 25 году пусковые стаканы получают Зумвальты, с 28 - Вирджинии. На АПЛ по 4 ПУ, на эсминце больше.

2. HAWK - авиационный "классический" гипер, аналог нашего 3М22. Испытания успешны.

3. ARRW - авиационный гипер с аэробаллистой. Аналог Х-47. Пока дела не очень.

Сам глайдер C-HGB, собственно -
Посмотреть вложение 21589

Все вышеперечисленное не путать с PrSM - то аналог Искандера для MLRS и HIMARS., уже летал на 500+.

Плюсом - GPI - перехватчик гиперзвуковыз глайдеров.
"Компании Lockheed Martin, Northrop Grumman, Raytheon получили примерно по $20 млн. от агентства ПРО на предварительную работу по конкурсу на создание нового "Перехватчика глайдерной фазы" (Glide Phase Interceptor, GPI).

GPI - планируемая к созданию новая противоракета для кораблей Aegis, очевидно форм-фактора Mk.41. Предназначена для работы, как видно из названия, по планирующим гиперзвуковым боевым блокам в высоких слоях атмосферы.

Должна заполнить нишу между GBI и SM-3, которые действуют только в безвоздушном пространстве, и THAAD и SM-6, скоростные характеристики которых если и позволят работать по гиперзвуковым целям на больших высотах то только на минимальной дальности."



Вы размышляете примерно также, как японцы в 39-м. Ну чтож, ради получения Хиросимы они, поставленные американцами же в вынужденные условия, напали на Жемчужную Гавань


Про монстра с якобы устойчивым развитием на конкретном примере -
Сегодня на Тайване, по некоторым данным, доля производства самых современных 5-10-нанометровых чипов составляет около 90% мирового рынка! То есть эта территория - единственная в мире, что обеспечивает своей высокотехнологичной продукцией все ведущие в области электроники компании: Apple, AMD, Qualcomm, Nvidia и так далее.

Надо констатировать - самый совершенный на сегодня техпроцесс в 3 нанометра освоили только две компании в мире: тайваньская TSMC и южнокорейский Samsung.
TSMC, чтобы сохранить лидерские позиции, завершает строительство огромного нового завода в городе Шаньхуа, и уже в 2022 году начнёт выпускать там 3-нанометровые чипы.

В связи со всем этим контроль над Тайванем становится жизненно важным вопросом, как для США, так и для Китая. Особенно когда взаимоотношения двух этих стран сегодня сложно назвать дружескими.

США. Забили тревогу американские военные: практически всё производство полупроводников находится за границей, а мощные, высокотехнологичные чипы нужны оборонке при производстве беспилотников, ракетных комплексов, систем основанных на искусственном интеллекте и т.д. И тогда США поступили так, как не может поступить сегодня ни одна страна в мире. Они просто заставили тайваньскую TSMC взять на себя обязательство – построить к 2024 году завод в Аризоне. Кроме того, Сенат Конгресса США выделил 52 млрд долларов на развитие производства полупроводников в стране и к этой работе привлечены американские компании, среди которых Intel и IBM. Кстати, IBM готова создать сейчас 2-нанометровый чип, а совместно с Samsung они работают над уникальной технологией, которая в перспективе позволит преодолеть барьер в 1-нм.

Я ведь уже прямым текстом говорил - Вы переоцениваете качество и уровень китайской ВиВТ. Они копировальщики отличные, спору нет. Но у них нет качества и уровня в технике, и нет должного опыта в практике, в том числе и непосредственно боевых действий.

И еще, кроме AUKUSa есть еще и QUAD.

Никренасе сколько познаний и информации в одном посте.

 

[Kotus]

Никренасе сколько познаний и информации в одном посте.

Ну Котус выж как трудящейся в военкпроме по другому мыслить и не должны.

 

[Kotus]

Ну так опровергните чем то кроме высокого мнения о моих постах.

Опровергать что? Что ни у кого мире сейчас банально нет ракеты-носителя для выведения аппарата размерности и массы Тяньгуна на ГСО?

Что баллистические и аэробаллистические обьекты, свойства которых Вы стараетесь приписать якобы

вундерфалю облетевшую планету по диаметру

, а на деле - не самым удачным испытаниям ставшего почти банальным глайдера, отслеживаются не ПВО, а ПРО на уровне NORADa?

Или доказывать что японцы все северокорейские пуски отслеживают и оперативно выкладывают траекторные данные?

Или, может быть, опровергать Ваш "тезис", что япы должны априори сбивать все, что летит просто мимо них?

Или пояснять на пальцах, что АУС получило задачу продефилировать ради Трамповской показухи, а не участвовать в мультидоменной воздушно-морской операции по взлому береговой обороны КНДР с нанесением удара по критическим объектам инфраструктуры, и эту задачу оно выполнило?

 

[Slovak]

Ты главное за свой пром не проболтайся

 

[Ёрш]

Опровергать что?

Ну хотябы прокоментируйте этот Ваш текущий противоречивый пост

Или доказывать что японцы все северокорейские пуски отслеживают и оперативно выкладывают траекторные данные?

и

Или, может быть, опровергать Ваш "тезис", что япы должны априори сбивать все, что летит просто мимо них?

Только не мимо, а "НАД" ними, упала в море за линией Чучхе-Япония, о чем потом был енеприятный разговор между ними и кемто из США/Пентагона. На тему почему не сработала система ПРО.
Ну и само собой разумеется

Ты главное за свой пром не проболтайся

 

[Ё-МАЁ]

 

[Kotus]

Если ссылка эта

Эта. Вам привет от автора:

"Чтобы понять то, что задумал Бергер надо написать подряд слово и аббревиатуру "экспедиционные БРАВ". То есть эта такая морпехота, которая не штурмом берёт берег, а заранее высаживается на неохраняемых его участках, на островах и т.д., и развёртывает там пусковые ПКР, полевые аэродромы подскока для авиации, полевые склады МТО. Далее, с опорой на: спутниковую разведку, корабли и авиацию ВМС, свои БЛА, свои средства РТР их задача состоит в отслеживании и классификации надводных контактов в зоне ответственности, причём не обнаруживая себя, например, работой РЛС на излучение. По войне - выявленные контакты топить. Скрытность расположения нужна для того, чтобы например не на бомбардировку острова напроситься, а создать у китайцев иллюзию, что он не охраняем и отработать по десантным кораблям в начале спуска десанта на воду, например. Из десантных возможностей у них останется высадка лёгкой пехоты на слабоохраняемый берег, высадка в порт, аэромобильные рейды, воздушный десант.
В принципе, это рабочая идея, и стратегически верная - если предполагать, что китайцы превзойдут США в силах, то надо, чтобы против их отдельно взятого флота работали все виды ВС, и отдельные рода как МП. Как они её реализуют - вопрос другой, я и сам вижу кое-какие косячки, в том числе описанные в статье, и из общения в инете с теми, кто там служит, создаётся впечатление о том, что у них копятся ошибки. Хотя тут всё неоднозначно.

Далее цитаты:

С самого начала какая то мысль не устраивает в идее победоносной войны на маленьких островах.

Речь не об этом, а о том, что любой остров можно превратить в выражаясь отечественной терминологией "непотопляемый фрегат". Понятно, что победу им никто не гарантирует, более того, критики Бергера называют этот подход tripwire forces - "войска-растяжка", на которой противник просто подрывается, терпя некоторые потери и давая США понять, что всё, началось. Но типа, в целом так победить нельзя.
Отдельно МП конечно не победит никого, вместе с ВМС - есть варианты.
Простой пример - у того же Бёрка сейчас 8 ПКР и некоторое количество вертолётных "Пингвинов" в погребе, если предположить, что Томагавк вернут в строй как ПКР, то ракет 20 он сможет тащить плюсом, но это в любом случае конечный БК. А вот если Бёрк используется как платформа для разведывыательных полётов вертушек и БЛА, и обнаружения целей своими средствами РТР, а стреляют по его наведению морпехи с какой-то скалы, то вот там как раз всё перезаражается и скрытность действий более-менее обеспечивается а против высокоприоритетной цели можно массировать залп - и с корабля, и со скалы.
Никто не спорит при этом, что корабль может быть потерян.

Вот что мешает китайцам отправить рой беспилотников на пусковую ракетную установку и пару тройку термобарического на скопление морпехов?

Тоже, что ударить сверхдальнобойной ПКР по авианосцу в БАренцухе - надо знать где цель. У меня в статье несколько уже устаревшие данные, на сегодня известно, что пусковые ПКР у МП будут стоять на JTLV, как на обычном, так и на безэкипажном варианте. А это маленькие машины, меньше КАМАЗа, их можно окопать, замаксировать, теплоизлирующей накидкой накрыть и т.д.
И это не считая того, что надо ещё в принципе знать, где они. В той же Индонезии около 6000 необитаемых островов, некоторые размером поболее города миллионника.
Непросто это всё.

И третье. Если Янки радикально запирают Китай и не выпускают в море, то это просто вынуждает его не только нейтрализовать Тайвань-Формозу но и Окинаву и соседние с ней острова. Как бы это резонансно не прозвучало. у них просто другого выхода нет. В прямом и переносном смысле.
И предпосылки к этому наблюдаются, в виде того, какие корабли имеет и строит поднебесная.

Я всё собираюсь одному амерскому офицеру из мп задать вопрос - а как они технически видят вторжение на Тайвань. Это ведь даже не Нормандия-44 будет, там масштабы должны быть совсем другие. Я лично очень сомневаюсь в том, что ВНЕЗАПНЫЙ захват Тайваня в принципе возможен, как и Окинавы. Можно внезапно взять с боем острова которые контролирует Тайбэй вблизи континентального Китая, и всё.
Для захвата самого Тайваня надо сначала выиграть войну с США и Японией, в ходе её разгромить ВВС и ВМС Тайваня, захватить над островом господство в воздухе, вбомбить их всех в каменный век и затем высаживаться сразу же дивизиями, для чего сначала нужен соотвествующий десантный флот. Вопщем, всё там сложно, с Тайванем."(с)

Ну хотябы прокоментируйте этот Ваш текущий противоречивый пост

Я не собираюсь ничего более комментировать, ибо во-первых несколько наиболее характерных мест я уже выделил, во-вторых бремя доказательства лежит на утверждающем, так что Вам Ваш бред и доказывать, и в третьих - разжевывать азы человеку, черпающему вдохновение в бульварной прессе и на основе этого живущему в какой-то своей, альтернативной реальности и повсеместно демонстрирующему вопиющую некомпетентность - сизифов труд. Одной Вашей китайской

геостационарная обитаемая станция

выше крыши.

 

[Ronin]

"Что касается военно-технических мер [которые может принять Россия], то это дальнейшее развитие новейших систем вооружений

Военные меры это не только война, это ещё и создание непосредственных угроз противнику, при которых он откажется от своих дальнейших действий. То есть когда они поймут, что у них есть прямая непосредственная угроза уничтожения их ударных средств, систем управления, авианосных группировок. А смысл что-то начинать если ты заранее проиграешь? Они очень чувствительны к поражению"


глава комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов на Соловьёв Live

 

[nickname]

Вот когда что-то подобное GUA-8/A на Су-25 прикрутят - тогда и поговорим .
Брррр...

А-10 в воздухе вялый, не как СУ-25. Да, ГАУ8-А - это очень мощное оружие, но: он должен определить цель, чтобы стрелять в него (в пустыне его трудно замаскировать), во-вторых, я не уверен, что такой самолет будет хорошо работать при столкновении с системой "Панцирь" и ее новыми ракетами...

 

[nickname]

Или Вас серб покусал?

...

 

[nickname]

Уже заказал деду морозу новую клавиатуру с увеличенной частотой опроса клавиш.

Вы двое не должны так бояться. Дядя не бьет детей...

 

[nickname]

И как, сильно КНР с Индией дружит? Когда более 35% военного экспорта Китая в Пакистан идёт?

Россия экспортирует оружие как в Китай, так и в Индию, верно?

 

[nickname]

Сдаётся мне, что северокорейские МиГи-15,17,19... также просто завалят бородавочника (А-10), а уж вертолёт и подавно, это даже для современных самолётов сложная цель, особенно если вертолётчик владеет тактикой. На сотнях советских самолётах тоже стояли 6-ти стволки мне кажется их вполне можно сравнивать с митральезой GAU-8/A.

Они не используют одни и те же боеприпасы...