Противостояние России и США

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Тоже самое можно с̶к̶а̶з̶а̶т̶ь̶ набросить и на Грача. Или, товарищ майор, "это другое"?)
Сказать то можно, только что-то пока слышу еденичные высказывания на эту тему.
Как в том анекдоте "совсем не похож" если "Грачей" на Су-34 постепенно менять.
И взаимодополняющая спарка Су-34+Ка-52 наведут шороху не слабо.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.367
Адрес
Литва
Сказать то можно, только что-то пока слышу еденичные высказывания на эту тему.
Как в том анекдоте "совсем не похож" если "Грачей" на Су-34 постепенно менять.
И взаимодополняющая спарка Су-34+Ка-52 наведут шороху не слабо.
Да епт, что Вы несете?
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Да в вайбере я тебе по осени подборку по реформе КМП скидывал. Сейчас на запасном телефоне сижу, там переписку с другого устройства не видно.
Если ссылка эта
https://topwar.ru/169972-shag-v-nei...RzJrUVVQMmljZHdVZEsyU3ZiTVZUamNvNA..#comments
То почитать более менее внимательно удалось толко что.
С самого начала какая то мысль не устраивает в идее победоносной войны на маленьких островах.
Пока не могу внятно сформулировать, нужно поварить в котелке хоть какое то время.
Слабо выглядит защита кораблей поддержки. Китайцы уже демонстрировали сверзвуковое нечто. Потопили корабли и закрепившиеся на плацдарме морпехи сильно загрустят.
Это одно, а второе защита самих маринеров на удерживаемых островах. Вот что мешает китайцам отправить рой беспилотников на пусковую ракетную установку и пару тройку термобарического на скопление морпехов?
И третье. Если Янки радикально запирают Китай и не выпускают в море, то это просто вынуждает его не только нейтрализовать Тайвань-Формозу но и Окинаву и соседние с ней острова. Как бы это резонансно не прозвучало. у них просто другого выхода нет. В прямом и переносном смысле.
И предпосылки к этому наблюдаются, в виде того, какие корабли имеет и строит поднебесная.
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.281
Адрес
СССР-Россия
Переговоры по гарантиям безопасности. Что известно:

▪️ Белый дом сообщил, что ожидаются переговоры Россия - США 10 января, Россия - НАТО 12 января, а переговоры России с региональным органом безопасности ОБСЕ, в который входят США - 13 января, передали западные агентства

▪️ замглавы МИД России Рябков подтвердил РИА Новости, что рассматриваются именно эти даты, но окончательной договорённости пока нет

▪️ Россия едет на переговоры в межведомственном формате, на очень солидном уровне будет представлено Минобороны - и важно, чтобы со стороны НАТО 12 января тоже были высокопоставленные военные, сказал нам Рябков
https://t.me/rian_ru
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
И взаимодополняющая спарка Су-34+Ка-52 наведут шороху неслабо.
Как и F-15 в паре с AH-64. Только вот незадача - ни утёнок, ни аллигатор не применялись кроме кого либо серьёзнее папуасов, пусть и с ПЗРК.

С самого начала какая то мысль не устраивает в идее победоносной войны на маленьких островах.

Вы видите то, что хотите видеть. Реформа КМП - это переориентация части Корпуса с экспедиционной роли на роль мобильного сдерживания по островным линиям. Фактически на организацию А2/АD.
IMG_20210903_100426_970.jpg

Что значит "слабо"? Иджис отменили, Берки/Тики все в ремонте, FFG (X) повторили судьбу "Володимира"?
И что в Вашем понимании "корабли поддержки"? Marytime Sealift Command + снабженцы непосредственно из КМП? Так вот они:
20211228_094811.jpg

Китайцы уже демонстрировали сверзвуковое нечто.
?

. Вот что мешает китайцам отправить рой беспилотников на пусковую ракетную установку и пару тройку термобарического на скопление морпехов?
А что мешает их сбить? И что мешает маринам задействовать свои БПЛА (или тайваньские) и Himars-ы? Дверь то в обе стороны открывается)

Если Янки радикально запирают Китай и не выпускают в море, то это просто вынуждает его не только нейтрализовать Тайвань-Формозу но и Окинаву и соседние с ней острова.
Всё масштабнее:
IMG_20211228_093021_294.jpg
 
Последнее редактирование:

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.147
Адрес
Россия
Вы видите то, что хотите видеть. Реформа КМП - это переориентация части Корпуса с экспедиционной роли на роль мобильного сдерживания по островным линиям. Фактически на организацию А2/АD.
А что с китайскими ОТР и комплексами средней дальности ?
В частности , c вундервафлей DF-21d.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
А что с китайскими ОТР и комплексами средней дальности ?
В частности , c вундервафлей DF-21d.
Нет такой "вундервафли" в том понимании, что в инфопространстве раздули. Так что пока ток с СБЧ, а это, сам понимаешь...
Справедливости ради, с противоядием в лице SM-3 тоже не все идеально:
20211228_103042.jpg

А ледоколы у этих плотоводцев имеются для такого рисования ?
Ледовых патрульников хватает и строятся новые. Ледокольная программа амеров забуксовала, но у них нет выбора - придётся делать.
Если ты про Аляску, в 19-ом и 21-ом это не помешало проводить учения АУГ на против Камчатки (Вспоминаем Флитекс - 82, да)), на самый север Атлантики возвращаются, лодки на Полюс посылают. Так что ирония не совсем уместна.
 
Последнее редактирование:

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Это что я никогда не увижу красивый гиперзвуковой дождик из вольфрамовых ломов?:Unknown::Cray:
Не хочу тебя расстраивать, но похоже - нет. Это не ломы.
IMG_20211228_111301_746.jpg

Но от этого еще хуже, так как:
"The dual-capable role of the DF-26 (and also the DF-21) raises some thorny issues about command and control and the potential for misunderstandings in a crisis. Preparations to launch (or the actual launch of) a DF-26 with a conventional warhead against a US base (или по кораблю) in the region could potentially be misinterpreted as a launch of a nuclear weapon and trigger nuclear escalation (or even preemption)."
 
Последнее редактирование:

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Чертежи представить не могу т.к. очень секретные.
Но есть сообщения агентсва ОБС. И про их вундерфалю облетевшую планету по диаметру
https://hightech.fm/2021/10/18/china-rocket-earth
Качество информации разумеется сомнительное. Например не раскрывается носителем чего является та хрень. Может быть всё что угодно. От ядрёнбатона, до противокорабельного в нашем случае.
Были также про самолет. На нем также можно разные варианты пробовать.

Я когда писал про "отобрать Окинаву" сначала там же написал "и Гуам".
Но потом подумалось, что Гуам уж это черезчур борзо будет. Стёр, видимо зря. Проблему выхода в мировой океан Китаю решать нужно.

Стрелочки американцы могут смело рисовать любые, даже самые массштабные. Только вот дальновидности хоть какой либо не наблюдаю.
Этож всё напоминает паровой котёл (Китай), в котором нарастает давление и дабы не рвануло пар надо как-то выпускать.
Для прорыва морской блокады Китаю неизбежно ПРИЙДЁТСЯ отжать Тайвань и Окинаву с близлежащими островами. Сильно попозже Гуам.
У Китая тупо выбора не остаётся. А его монстра с устойчивым развитием, собирается блокировать и забетонировать империя находящаяся в стадии падения.... Ну вперде господа.

На карте со стрелочками, Гуам выглядит как бумажный фундамент для небоскрёба.
Отжимать судя по всему не одновременно нужно, а теми самыми жабьими стребками как американсий главмарин и предлагал. Сначала Тайвань с его РЛС, ПВО и возможно ПРО и РЭБ. Это даст некую существенную отдушину.

Затем занозу в китайской заднице с Окинавой респедаливать. А вот там к военной добавляется юридическая проблема.
Офицально острова Японские вроде, давно не отслеживал. Нападение на них уже не тоже самое, что на китайский Тайвань, неизбежно появляется третий игорок, Япония. Хотя она и так там неофицально уже была.
В глазах ООН и "всего прогрессивного человечества" это уже как агрессия будет выглядеть.

После Тайваня падение Гуама это вопрос времени. Перл Харбор и Мидвею волноваться нечего, разве в случае полноценной войны США-Китай. Но такая война никому не нужна. У США задача не уничтожить Китай, а не дать ему развиваться и заморозить по возможности.

А вот после Гуама за Вануату поволноваться стоит. У поднебесной с Австралией особые отношения. Но это уже совсем другая история.
 
Последнее редактирование:

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.147
Адрес
Россия
Чертежи представить не могу т.к. очень секретные.
Но есть сообщения агентсва ОБС. И про их вундерфалю облетевшую планету по диаметру
https://hightech.fm/2021/10/18/china-rocket-earth
Качество информации разумеется сомнительное. Например не раскрывается носителем чего является та хрень. Может быть всё что угодно. От ядрёнбатона, до противокорабельного в нашем случае.
Были также про самолет. На нем также можно разные варианты пробовать.


Я когда писал про "отобрать Окинаву" сначала там же написал "и Гуам".
Но потом подумалось, что Гуам уж это черезчур борзо будет. Стёр, видимо зря. Проблему выхода в мировой океан Китаю решать нужно.

Стрелочки американцы могут смело рисовать любые, даже самые массштабные. Только вот дальновидности хоть какой либо не наблюдаю.
Этож всё напоминает паровой котёл (Китай), в котором нарастает давление и дабы не рвануло пар надо как-то выпускать.
Для прорыва морской блокады Китаю неизбежно ПРИЙДЁТСЯ отжать Тайвань и Окинаву с близлежащими островами. Сильно попозже Гуам.
У Китая тупо выбора не остаётся. А его монстра с устойчивым развитием, собирается блокировать и забетонировать империя находящаяся в стадии падения.... Ну вперде господа.

На карте со стрелочками, Гуам выглядит как бумажный фундамент для небоскрёба.
Отжимать судя по всему не одновременно нужно, а теми самыми жабьими стребками как американсий главмарин и предлагал. Сначала Тайвань с его РЛС, ПВО и возможно ПРО и РЭБ. Это даст некую существенную отдушину.

Затем занозу в китайской заднице с Иводзимой респедаливать. А вот там к военной добавляется юридическая проблема.
Офицально острова Японские вроде, давно не отслеживал. Нападение на них уже не тоже самое, что на китайский Тайвань, неизбежно появляется третий игорок, Япония. Хотя она и так там неофицально уже была.
В глазах ООН и "всего прогрессивного человечества" это уже как агрессия будет выглядеть.

После Тайваня падение Гуама это вопрос времени. Перл Харбор и Мидвею волноваться нечего, разве в случае полноценной войны США-Китай. Но такая война никому не нужна. У США задача не уничтожить Китай, а не дать ему развиваться и заморозить по возможности.

А вот после Гуама за Вануату поволноваться стоит. У поднебесной с Австралией особые отношения. Но это уже совсем другая история.
Для всех этих дел нужно иметь яйца .
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Для всех этих дел нужно иметь яйца .
А последние заявление китайцев на "ультиматум" ?
Ну когдато было и не один и не два раза "последнее китайское предупреждение", но всё же меняется.
Здесь на кону развитие поднебесной. Или она развивается или сидит как запертая шалопаями школьница в дощатом сортире. Что Китай выберет? Судя по многолетнему строительству их ВМФ ответ очевиден.
То что я там наразмышлял этож не план на неделю.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Но есть сообщения агентсва ОБС. И про их вундерфалю облетевшую планету по диаметру
Это прогресс, Ёрш . Начали с Warthoga и так быстро добрались до глайдеров!:-D
Поясняю - в самом лучшем случае китайцы испытывали демонстратор-аналог Авангарда. При этом тема с маневрирующими ББ и глайдерами не то что не нова, она из 60-х растет.

Далее, про "вундеовафли" -
1. Сухопутный LRHW с глайдером C-HGB.Оснащение учебной части началось.

2. флотская CPS с глайдером C-HGB. В 25 году пусковые стаканы получают Зумвальты, с 28 - Вирджинии. На АПЛ по 4 ПУ, на эсминце больше.

2. HAWK - авиационный "классический" гипер, аналог нашего 3М22. Испытания успешны.

3. ARRW - авиационный гипер с аэробаллистой. Аналог Х-47. Пока дела не очень.

Сам глайдер C-HGB, собственно -
IMG_20211228_133757_415.jpg

Все вышеперечисленное не путать с PrSM - то аналог Искандера для MLRS и HIMARS., уже летал на 500+.

Плюсом - GPI - перехватчик гиперзвуковыз глайдеров.
"Компании Lockheed Martin, Northrop Grumman, Raytheon получили примерно по $20 млн. от агентства ПРО на предварительную работу по конкурсу на создание нового "Перехватчика глайдерной фазы" (Glide Phase Interceptor, GPI).

GPI - планируемая к созданию новая противоракета для кораблей Aegis, очевидно форм-фактора Mk.41. Предназначена для работы, как видно из названия, по планирующим гиперзвуковым боевым блокам в высоких слоях атмосферы.

Должна заполнить нишу между GBI и SM-3, которые действуют только в безвоздушном пространстве, и THAAD и SM-6, скоростные характеристики которых если и позволят работать по гиперзвуковым целям на больших высотах то только на минимальной дальности."

У Китая тупо выбора не остаётся. А его монстра с устойчивым развитием, собирается блокировать и забетонировать империя находящаяся в стадии падения.

Вы размышляете примерно также, как японцы в 39-м. Ну чтож, ради получения Хиросимы они, поставленные американцами же в вынужденные условия, напали на Жемчужную Гавань:-D


Про монстра с якобы устойчивым развитием на конкретном примере -
Сегодня на Тайване, по некоторым данным, доля производства самых современных 5-10-нанометровых чипов составляет около 90% мирового рынка! То есть эта территория - единственная в мире, что обеспечивает своей высокотехнологичной продукцией все ведущие в области электроники компании: Apple, AMD, Qualcomm, Nvidia и так далее.

Надо констатировать - самый совершенный на сегодня техпроцесс в 3 нанометра освоили только две компании в мире: тайваньская TSMC и южнокорейский Samsung.
TSMC, чтобы сохранить лидерские позиции, завершает строительство огромного нового завода в городе Шаньхуа, и уже в 2022 году начнёт выпускать там 3-нанометровые чипы.

В связи со всем этим контроль над Тайванем становится жизненно важным вопросом, как для США, так и для Китая. Особенно когда взаимоотношения двух этих стран сегодня сложно назвать дружескими.

США. Забили тревогу американские военные: практически всё производство полупроводников находится за границей, а мощные, высокотехнологичные чипы нужны оборонке при производстве беспилотников, ракетных комплексов, систем основанных на искусственном интеллекте и т.д. И тогда США поступили так, как не может поступить сегодня ни одна страна в мире. Они просто заставили тайваньскую TSMC взять на себя обязательство – построить к 2024 году завод в Аризоне. Кроме того, Сенат Конгресса США выделил 52 млрд долларов на развитие производства полупроводников в стране и к этой работе привлечены американские компании, среди которых Intel и IBM. Кстати, IBM готова создать сейчас 2-нанометровый чип, а совместно с Samsung они работают над уникальной технологией, которая в перспективе позволит преодолеть барьер в 1-нм.

Я ведь уже прямым текстом говорил - Вы переоцениваете качество и уровень китайской ВиВТ. Они копировальщики отличные, спору нет. Но у них нет качества и уровня в технике, и нет должного опыта в практике, в том числе и непосредственно боевых действий.

И еще, кроме AUKUSa есть еще и QUAD.
 
Последнее редактирование:

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.723
Адрес
г. Пермь
Сверху