Противостояние России и США

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Daywalker написал(а):
о платежеспособности США на данныи момент.Которая пока стоит на высоком уровне
Daywalker, а как вы прокомментируете такую позицию:
Платежеспособность "высокая" благодаря резервности доллара. Включил станок и получил платежеспособность, а чтобы не было инфляции разместил производство в странах с дешевой рабочей силой. А чтобы другие не мешали такому размещению, развиваешь ВПК и ведешь пропагандисткую войну с соц. блоком. Так что платежеспособность США - это следствие комплекса сложнейших экономических и военно-политических мер, начиная с бреттон-вудских соглашений и бомбардировки японских городов и проводившихся на протяжении полувека.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Одессит


1 августа Министерство финансов России перечислило Франции последний транш в 50 миллионов долларов в счет погашения так называемого "царского долга".

"Таким образом, Россия полностью рассчиталась с Францией по этой категории задолженности", - отметил представитель Минфина.

После распада Советского Союза Россия взяла на себя обязательства по "царским долгам" мелким держателям русских заемных облигаций. Выплаты проводились из расчета десяти процентов от номинала.

в соответствии с договоренностью, Россия выделила на расчеты с французскими гражданами всего 400 миллионов долларов США, или один-два процента от всего объема "царских долгов". Поначалу это вызвало протесты со стороны держателей ценных бумаг, однако затем им пришлось смириться с предложенной суммой.

Начиная с февраля 1997 года Россия дважды в год перечисляла Франции по 50 миллионов долларов в счет погашения "царского долга".
http://www.newsru.com/finance/03aug2000/czar_debt.html

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Rob
Вы можете вертеть как вам угодно,но фактостается фактом.Пока США по долгам платит.Как будет дальше ни кто не знает.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Daywalker написал(а):
Одессит


1 августа Министерство финансов России перечислило Франции последний транш в 50 миллионов долларов в счет погашения так называемого "царского долга".

"Таким образом, Россия полностью рассчиталась с Францией по этой категории задолженности", - отметил представитель Минфина.

После распада Советского Союза Россия взяла на себя обязательства по "царским долгам" мелким держателям русских заемных облигаций. Выплаты проводились из расчета десяти процентов от номинала.

в соответствии с договоренностью, Россия выделила на расчеты с французскими гражданами всего 400 миллионов долларов США, или один-два процента от всего объема "царских долгов". Поначалу это вызвало протесты со стороны держателей ценных бумаг, однако затем им пришлось смириться с предложенной суммой.

Начиная с февраля 1997 года Россия дважды в год перечисляла Франции по 50 миллионов долларов в счет погашения "царского долга".

В правду более похоже на силволическии акт.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Daywalker написал(а):
Rob
Вы можете вертеть как вам угодно,но фактостается фактом.Пока США по долгам платит.Как будет дальше ни кто не знает
Вертеть? я просто спросил ваше мнение о такой позиции, не хотите, не отвечайте, причем здесь "вертеть"?
Спрошу проще - на чем основана высокая платежеспособность США, по вашему мнению?

Что касается долгов Российской империи:

Российский МИД в ответ на исковые угрозы французов сослался на соглашение 1997 г., назвав все дальнейшие разбирательства по "царским долгам" сугубо внутренним французским делом. И действительно, претензий к России здесь быть не может, поскольку она выполнила условия соглашения с Францией: $400 млн. выплачены французскому правительству, а уж как оно их распределило между кредиторами – это не наше дело. Но главное – в том, что если Россия является правопреемником СССР (т.е. отвечает по его долгам), то СССР правопреемником царской России никогда себя не считал. И с точки зрения международно-правовой доктрины, имел на это полное суверенное право. Так что российско-французское соглашение 1997 г., какие бы мизерные выплаты оно ни предусматривало, следует рассматривать всего лишь как акт доброй воли со стороны богатой и щедрой России, решившей помочь бедным французам, которых в свое время "кинули" большевики. Зачем России понадобилось это делать? Затем, чтобы ее саму достойно приняли в клубе международных кредиторов.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
sat написал(а):
В правду более похоже на силволическии акт.
Вам известны все подробности переговоров по погашению бывшего царского долга?
Известны все коэфициенты, которые принимались при расчетах по долгам?
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Rob
Просто подумаите.Если бы эллементарным включением печатного станка можнои было бы решить все проблемы,мы даввно бы расплатились по всем долгам.

Rob написал(а):
Спрошу проще - на чем основана высокая платежеспособность США, по вашему мнению?
Я не финансист и рассуждаю на уровне делетанта.Мое мнение: высокии научныи потенциал,налаженная и работающая налоговая и юридическая системы.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Daywalker написал(а):
Мое мнение: высокии научныи потенциал,налаженная и работающая налоговая и юридическая системы.
Вы забыли упомянуть главное - банковскую систему.

Тогда еще вопрос - как вы думаете, чтобы стало с перечисленными вами институтами, если бы большинство стран, и в первую очередь Китай, отказались бы от доллара как от резервной валюты ?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Zed_7 написал(а):
Это ваше мнение. Я переубеждать вас не намерен.
Zed_7 написал(а):
И как вообще связаны эти вещи?
Связаны напрямую, так как это поднятие имиджа России в мире, через русскую эмиграцию.
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Связаны напрямую, так как это поднятие имиджа России в мире, через русскую эмиграцию.
Какое влияние имеют эти эмигрировавшие декаденты на возможность поднять чей то имидж? Кто их слушает и кому они нужны?
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Одессит написал(а):
sat написал(а):
В правду более похоже на силволическии акт.
Вам известны все подробности переговоров по погашению бывшего царского долга?
Известны все коэфициенты, которые принимались при расчетах по долгам?
Они вообще вряд ли читали работы В.Сироткина, так что по долгам могут нести всякую ахинею - многие просто не знают как обстоит на самом деле эта проблема.
Форумские американцы видимо не знают что современная Россия и за ленд-лиз полностью расплатилась, как и за французские долги. Хотя в самой структуре французских долгов были и такие, которые под определение "государственных" просто не подходили, так как государство не было гарантом французских инвестиций.
Кстати, сам Франция что-то никому по "панаме" в ХIХ веке не заплатила. Но с нас срубить бабки эта нация лавочников считала первостепенным делом - вот эта и есть истинное отношение Запада к нам.
Простейший пример: допустим вы дали форумскому янки для организации дела 100 долл, которые он использовал на свое усмотрене и не вернул вам ни прибыли, ни самого капитала.
Затем Америка успешно обанкротилась из-за неуемного печатания необеспеченных бумажек ФРС и через какое-то время ваш потомок несет расписку янки в департамент фининсов новой страны и предъявляет к оплате.
Куда они его пошлют - отгадывать не надо.
Точно такая же картина и с большинством французских долгов - только глупость наших руководителей позволила им получить эти деньги, т.к. ещё до революции основной капитал с процентами французам был возвращен.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.077
Адрес
Москва
Rob написал(а):
Но главное – в том, что если Россия является правопреемником СССР (т.е. отвечает по его долгам), то СССР правопреемником царской России никогда себя не считал. И с точки зрения международно-правовой доктрины, имел на это полное суверенное право.
Расплата России по "царским долгам" имеет еще один смысл: в отличие от СССР современная Россия имеет все права, чтобы стать полным правопреемником Российской Империи. Во всех смыслах.
 

History Enthusiast

Активный участник
Сообщения
489
Адрес
США
Rob написал(а):
Включил станок и получил платежеспособность, а чтобы не было инфляции разместил производство в странах с дешевой рабочей силой.
К вашему сведению, в современном мире в данном контексте слово "печатать" имеет условное значение. На самом деле деньги никто физический не печатает (кроме для замены износившихся денег), а просто, когда надо, электронно меняют циферки в банковском счету. Технический это сделать совсем не трудно но есть нежеланные последствия. Иначе, как уже заметил Daywalker, давно уже бы "напечатали" 12 триллионов и всё.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
History Enthusiast написал(а):
К вашему сведению, в современном мире в данном контексте слово "печатать" имеет условное значение
К вашему сведению, в современном мире в данном контексте фраза "включил станок" имеет также "условное" значение - выдавать на гора много зеленых бумажек, а в каком виде они будут, в виде купюр или в виде ноликов на расчетном счете, это не важно.

Кроме того, "лечение экономики впрыском свежих долларов в большом количестве - вполне допустимая мера....эмиссия долларов станет адекватной мерой в теперешней ситуации, когда экономика Соединенных Штатов ослаблена - мнение Бена Бернанке.
В этом году бюджетный дефицит в США увеличился приблизительно до 13% американского ВВП в текущем году, что составляет около 1,8 триллионов долларов. При таком дефиците бюджета чистый долг Америки возрастает, приближаясь к шокирующему уровню 56% от ВВП.
Что делать?, можно финансировать этот чудовищный дефицит, делая займы за рубежом, внутри страны и - опять-таки печатая доллары. Увеличивать налоги? - непопулярная мера для избирателей. Изымать весомую часть богатства граждан через растущую инфляцию - также. Проще напечатать доллары, администрация Обамы и идет, пока, по этому пути.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
студент написал(а):
Расплата России по "царским долгам" имеет еще один смысл: в отличие от СССР современная Россия имеет все права, чтобы стать полным правопреемником Российской Империи. Во всех смыслах.
Естественно.
Например знаменитое "колчаковское" золото, часть которого оказалось в Японии или полностью оплаченные поставки французского оружия в Первую мировую и которое не было получено.
А уж про недвижимость, принадлежащую гражданам царской России и оказавшуюся в руках граждан других стран вообще разговор особый - в одной Прибалтике кучу исков можно предъявить на законных (по их же законодательству о реституциях) основаниях, т.к. потомки этих владельцев проживают и сейчас у нас в стране.
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Действительно интересно, а по примерным оценкам во сколько оценивается?
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Rob написал(а):
Тогда еще вопрос - как вы думаете, чтобы стало с перечисленными вами институтами, если бы большинство стран, и в первую очередь Китай, отказались бы от доллара как от резервной валюты ?
Возможно кирдык.Но для межнацианальнои торговльнужен единыи эталон,на данныи момент это доллар а не рубль или китаискии тугрик.Возможно со временем все изменется.А сеичас имеем то, что имеем.

ccsr написал(а):
А уж про недвижимость, принадлежащую гражданам царской России и оказавшуюся в руках граждан других стран вообще разговор особый - в одной Прибалтике кучу исков можно предъявить на законных (по их же законодательству о реституциях) основаниях, т.к. потомки этих владельцев проживают и сейчас у нас в стране.
А за отобранную недвижимость россискими гражданами обличенными властью,другим россиским гражданам иск кому подавать?
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Zed_7 написал(а):
Действительно интересно, а по примерным оценкам во сколько оценивается?
Почитайте работы покойного профессора ДА (МГИМО) В.Сироткина - лучше него в этом вопросе никто не разбирается.
Но по большому счету, гражданам нашей страны и самой стране должны во много раз больше, чем все те иски, которые выставлялись России все это время.
Другое дело что никто нам ни копейки не вернет, но заткнуть кое-кому рот мы всегда можем - особенно когда кто-то из-за бугра говорит про нашу непорядочность по оплате долгов.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Daywalker написал(а):
А за отобранную недвижимость россискими гражданами обличенными властью,другим россиским гражданам иск кому подавать?
Тем же, кто использовал труд чернокожих рабов в Америке, насильственно вывезенным из Африки в целях наживы.
Вы сколько миллиардов вернули африканцам за работорговлю людей с другого континента?
А со своими гражданами мы и сами разберемся - это сугубо наше внутреннее дело и мы не позволим кому-то нам указывать что и как делать.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
ccsr написал(а):
особенно когда кто-то из-за бугра говорит про нашу непорядочность по оплате долгов.
ccsr написал(а):
Но по большому счету, гражданам нашей страны и самой стране должны во много раз больше, чем все те иски, которые выставлялись России все это время.
Красиво так с ног на голову ,не предирешься.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

ccsr написал(а):
А со своими гражданами мы и сами разберемся - это сугубо наше внутреннее дело и мы не позволим кому-то нам указывать что и как делать.
И это говорит кто-то неизвестно откуда. Даже страну не указали в профаиле.

ccsr написал(а):
Тем же, кто использовал труд чернокожих рабов в Америке, насильственно вывезенным из Африки в целях наживы.
Ну а тут как вы любите говорить -учите историю.
 
Сверху