Реальные потери сторон в ходе конфликта в Южной Осетии

[Стас]

Вы случаем манией величия нестрадаете? Ты жжёшь)))))) Cимптомы на лицо.

Чупа, блин вы бы хоть прочитали что пишете. Еще раз для всех: "Раз был геноцид Осетин, значит был геноцид Чеченцев" где у вас тут логика? Манией величия не страдаю не надо ерундой страдать.

Стас, назначь меня председателем КПСС Литовской республики? пожалуйста, я буду там добрым

Обязательно назначу. Доверия не подведешь?

Я бы на твоём месте отсоединил их, да ещё и денег дал чтоб мы их не слышали. Нафиг они не нужны.

Денег им еще. Там ведь полно наших людей живет, отсоединять нельзя.

 

[dron]

сейчас по "проклятому ящику" говорят, что в Эстонии наградили ветерана дивизии СС медалью "благодарности Эстонского народа" вот и прекрасная иллюстрация к диалогу Chupacabra, вот вы и "прокололись". то есть вы, прибалты, считаете, что СС - это зашибись? какое вы тогда имеете моральное право рассуждать о геноциде? вы меня конечно извините, но как вы можете ГОВОРИТЬ о каком-то беспределе со стороны России по отношению к кому-либо, КОГДА У ВАС ЭСЕСОВЦЕВ НАГРЖДАЮТ? позорники...

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

Обязательно назначу. Доверия не подведешь?

план действий -
08:00 - раскулачивание
09:00 казнь
10:00 раскулачивание подкулачников
11:00 встреча с Бушем (товарищеская, на ринге)
12:00 пропердоливание Конди
13:00 казнь подкулачников
14:00 обед
15:00 адмиральский час
16:00 поиск и уничтожение эсесовских недобитков
17:00 договориться с КПСС РСФСР по поводу поставок газа и нефти на хутора
18:00 поездка в США (товарищескакя встреча с Маккейном)
19:00 разборка антенны ПРО в Польше (по-дружески договорился с Туском)
20:00 небольшой геноцид Грузии Литовскими биатлонистками
в общем, постараюсь оправдать высокое доверие

 

[Corshun]

И пусть простят нас модераторы за оффтоп...

Латвия завершила подсчет очередной статьи убытков, нанесенных республике «тоталитарным советским режимом». Как прикинули местные счетоводы, пребывание в составе СССР обошлось латышам в 10 миллионов человеко-лет. Возмещение данного ущерба Москвой, о чем Рига мечтает уже очень давно, стало бы не плохим подспорьем для идущего к банкротству государства. Другое дело, что Россия, не признающая факт оккупации, спасать Латвию пока не собирается.

Сколько у нас там татарское иго было? 300лет? Да ещё сколько они награбили у нас? Ну и демократию задушили. :grin: .
Может нам с них репарации взять? Придурки.
http://www.vz.ru/politics/2008/10/20/220883.html

 

[Тунгус]

12:00 пропердоливание Конди

Фууу, Дрон, это-же зоофилия...

 

[dron]

Фууу, Дрон, это-же зоофилия...

дык я вантусом.....

 

[Wann]

Что? Это кто тут лжец? Вы вижу совесть с вырезанием ангины утратили. Это вы циник и лжец.

У меня на счёт Вас две версии: или Вы с Луны свалились, или вчера родились. "Или одно из трёх..." (с) Но по-любому 90-е годы прошлого века Вы были явно "выключены".

Вот ещё "лжецы":
http://www.polemics.ru/articles/?articl ... itemPage=1
http://old.cry.ru/text.shtml?199910/19991019132009.inc
http://infopravo.by.ru/fed2000/ch05/akt19764.shtm
http://www.vor.ru/Chechnya/commentaries_392_k8.html

Вот они у меня вызывают больше доверия, чем некие литовцы.
«Кавказская линия»: история, политика, уроки - Генерал-полковник Юрий БАЛУЕВСКИЙ
Конфликты и кризисные ситуации - В. А. Тишков

Одни вещи называют геноцидом, аналогичные - нет

Разберитесь с УК РФ.

Да, есть и не к чести России: http://www.kp.ru/daily/23611/46725/ но факт от этого не меняется.

я так ноаборот помню, как русских в зинданах держали, как там процветало рабство, похищения людей и т.д.

К сожалению dron у младоевропейцев память девичья.

 

[Стас]

dron
Доверие однозначно оправдаешь

К сожалению dron у младоевропейцев память девичья.

Согласен на все 99%.

 

[Barbudos]

Чупа, блин вы бы хоть прочитали что пишете. Еще раз для всех: "Раз был геноцид Осетин, значит был геноцид Чеченцев" где у вас тут логика? Манией величия не страдаю не надо ерундой страдать.

Осетия и Абхазия были АССР в составе ГрузССР, а потом Грузии. А не РСФСР и, тем более, не РФ.
Чечено-Ингушская АССР была в составе РСФСР. А потом РФ. С формальной точки зрения конфликты совершенно идентичны: Возвращение сепаратистских автономий.
А ГрузСССР и РСФСР входили в СССР НА РАВНЫХ ПРАВАХ.(это так, для справки).
Формально Чупа прав...

 

[Corshun]

Формально Чупа прав...

В чём? Вы не совсем поняли предмет спора.

Так где литовец? Прошу сказать когда появится. Нужно держать ответ за свои слова. Ладно - один, ну два раза "ошибиться". А то от него "утверждения" градом сыпятся.

 

[Стас]

В чём? Вы не совсем поняли предмет спора.

Просто он после вчерашнего наверное не совсем вьехал.

 

[Chupacabra]

Вот Barbudos то и вьехал, а вы наверное аж после годового гуляния никак неможете.

 

[Бывалый]

Осетия и Абхазия были АССР в составе ГрузССР, а потом Грузии. А не РСФСР и, тем более, не РФ...

"Начнем с того, что Южная Осетия никогда не входила в состав Грузии. Между Южной Осетией и Грузией нет ни одного договора, соглашения или другого документа, который бы подразумевал вхождение Южной Осетии в состав грузинского государства на добровольных или недобровольных началах. В 1922-1991 годах Южная Осетия была в составе СССР, ГССР в те годы была не независимым государством, а частью другого государства. Также следует отметить, что юридически безграмотно смещать понятия Грузия и ГССР, так как никогда в истории независимое грузинское государство не существовало в границах бывшей грузинской советской республики.

В последние дни в некоторых СМИ появились высказывания, что Южная Осетия в 17-м веке, якобы, входила в состав Грузии, но это лишь голословные утверждения. Факты говорят о другом. Южная Осетия вместе с Северной вошла в состав России по договору от 1774 года. В то время никакой Грузии не существовало, а существовали несколько самостоятельных грузинских царств (например Картли-Кахетии и Имерети), раздираемых междоусобицами, османскими и персидскими набегами. Грузия сама просилась в состав России, но до подписания даже Георгиевского трактата еще оставалось 9 лет, а до вхождения Грузии в состав России — целых 26!

Несмотря на то, что Грузия сама стремилась в состав России, она и тогда препятствовала вхождению Осетии в состав России, уже тогда утверждая, что знатные представители осетинской делегации, якобы, на самом деле являются… их подневольными людьми. Тогда Екатерина Вторая прислала комиссию, которая в результате тщательного изучения вопроса подтвердила, что южные осетины являются свободными людьми и ни у кого в подданстве не состоят.

Если бы Южная Осетия была частью Грузии, то, как она могла войти в состав России на 26 лет раньше Грузии? Как же мы можем спокойно слушать, что Южная Осетия была частью Грузии, когда не было самой Грузии? Наши оппоненты также апеллируют к тому, что Южная Осетия входила в Тифлисский округ. Но не надо забывать, что это было в рамках российского, а не грузинского государства и ни под каким видом не предполагало подчинение осетин власти грузинских феодалов. На сей счет есть решение Сената, два Декрета Российских Императоров (Александра I и Николая II), которые ясно и четко фиксируют, что южные осетины проживают на своих землях и подать платят только в государеву казну. Там же особо отмечено, что притязания грузинских феодалов к южным осетинам являются совершенно безосновательными. На это в свое время неоднократно указывал и наместник царя на Кавказе граф Паскевич..."

http://cominf.org/2006/03/24/1143183608.html

 

[Barbudos]

Вы еще к неолиту апеллируйте...
"В соств Груз СССР входят: Абхазская АССР, Аджарская АССР, и Юго-Осетинская автономная область." (с) БСЭ.
" Грузинская СССР образована 25 февраля 1921г." (с) там же. Тогда же принято ее административное деление.
О том, что было до Октябрьского переворота, смысла говорить нет, поскольку развал СССР происходил в СУЩЕСТВУЮЩИХ административных и гос. границах. И с этой точки зрения Чечня, Абхазия с Ю. Осетией, Приднестровсая Молд. Респ. (вообще новообразование) - чистой воды сепаратизм. Незаконный. (а бывает законный?)
А российские паспорта можно раздать хоть в Гвинее-Бесау. В "независимой" Чечне при Дудаеве у 100% были паспорта граждан Чечни. Долго ли раздать... И референдум там при Дудаеве тоже был, со 100% результатом....Это не трудно в любой стране.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Юго-Осетинская автономная область

Даже не республика, а так, автономная область...

Добавлено спустя 12 минут 5 секунд:

А если судить "кто раньше, кто позже " то Туве первой надо было отделяться, она вступила в состав РСФСР СССР в, ЕМНИП, 1942г... Последней. Точнее ее "вступили": Сталину нужны были тувинские охотники в качестве снайперов. Правда, 90% померли еще в дороге, от стресса. Дикие.

Добавлено спустя 13 минут 15 секунд:

Не надо углубляться в историю дальше СССР, приобретение бывшими "Братскими республиками " независимости шло ИМЕННО в границах СССР. А то , если глубже копнуть, то такая чехарда начнется и с Польшей, Украиной, Прибалтикой, Белоруссией, Карелией, Финляндией: да куда не плюнь. Чтобы разобраться, , ТМВ мало будет.
Давайте тогда насчет Аляски....Паспорта раздадим, и вперед, на Т-62...Тем более. что там индейцы какие-то узнали, видимо от заезжего эрудированного русского школьника, что они выходцы с Сибири, а еще раньше из Тувы, захотели отделиться от США. Обявили русский язык в племени государственным. А рубль - валютой. Я не шучу. Было.
Поддержим?

 

[Стас]

Вот Barbudos то и вьехал, а вы наверное аж после годового гуляния никак неможете.

В отличии от некоторых не склонен к излишнему употреблению.

Даже не республика, а так, автономная область...

И что с того?

 

[Barbudos]

И что с того?

"Что с того",- уже написал...Выше.

 

[Стас]

Давайте тогда насчет Аляски....Паспорта раздадим, и вперед, на Т-62...

А как насчет того что США по факту Аляской не владеют. Они ее арендовали у нас и срок аренды уже закончился.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

"Что с того",- уже написал...Выше.

Что она область, что республика - это не мешает быть ей независимым государством.

 

[Barbudos]

Посмотрю я на вас, когда вместо многомудрого Шаймиева в Татарстане придет к власти отморозок, типа Мишико, проведут референдум со 100% "за" и законно потребуют независимости. От РФ. Даже не отребуют, а ОБЪЯВЯТ. Вот тут сразу у всех истерика будет: Сепаратизм! Происки Пиндосии! За калаши хвататься начнете.
Двойные стандарты, други мои, двойные стандарты....

 

[Lavrenty]

Вы еще к неолиту апеллируйте...

Не надо углубляться в историю дальше СССР, приобретение бывшими "Братскими республиками " независимости шло ИМЕННО в границах СССР. А то , если глубже копнуть, то такая чехарда начнется и с Польшей, Украиной, Прибалтикой, Белоруссией, Карелией, Финляндией: да куда не плюнь. Чтобы разобраться, , ТМВ мало будет.

Я все же сторонники того, чтобы копать как можно глубже. В случае с Кавказом, как минимум к концу XVIII в. Грузия получилась в тех границах, на которые она претендует после 1991 г., исключительно благодаря Российской империи и Советскому союзу. Россия, о чем напрочь забыли грузинские националисты, спасла Грузию от физического уничтожения ее населения и создала ее в тех границах, в которых она вообще никогда не существовала. Причем сделала Россия это в интересах удобства административного управления этнически неоднородными территориями внутри огромной империи. Только "империя" (Российская или Советская) могла гарантировать нерушимость границ внутри Закавказья. Когда "большая" империя пала, претензии "маленькой" Грузинской империи в глазах ее этнических меньшинств автоматически утрачивали легитимность. Иными словами, будет справедливо, если в новых условиях Грузия снова ужмется до размеров Картли-Кахетии с полунезависимыми от нее Имеретией, Менгрелией и Сванетией. Единой Грузии более не должно быть, так как ее устремления в нынешних исторических реалиях будут априори враждебны интересам России.

 

[Стас]

Посмотрю я на вас, когда вместо многомудрого Шаймиева в Татарстане придет к власти отморозок, типа Мишико, проведут референдум со 100% "за" и законно потребуют независимости. От РФ. Даже не отребуют, а ОБЪЯВЯТ. Вот тут сразу у всех истерика будет: Сепаратизм! Происки Пиндосии! За калаши хвататься начнете.
Двойные стандарты, други мои, двойные стандарты....

Мечтать, оно как говорится, не вредно.

 

[Зия]

Вот Barbudos то и вьехал, а вы наверное аж после годового гуляния никак неможете.

Чупа хочет сказать , почему России можно возвращать сепаратистские территории , а Грузии нельзя? А про геноцид не надо говорить. Для запада заявление России о 2000 убитых осетин , о раздавленных танками женщин , детей и стариков- это "русская пропоганда" , ложь.