Реальные потери сторон в ходе конфликта в Южной Осетии

Стас

Активный участник
Сообщения
2.472
Адрес
РФ Калининградская область
Barbudos написал(а):
Кто это вам такую глупость сказал, или сами выдумали?

А вы меня опровергните. Зачем же прокуратура тогда туда ездила?
И не забудьте сколько договоров подписала наша Страна, по соблюдению безопасности и стабильности в этом регионе.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:

Barbudos написал(а):
Уничтожено боевиков 15000 и ок 1000 мирного населения.

Не забывайте что это, якобы мирное население само частенько лезло в драку, ну и получало соответственно по заслугам.

dron написал(а):
вы где этой чуши начитались?

Не волнуйся dron, это у него стиль такой.
:-D

Barbudos написал(а):
Мой учитель - проф. Казаринов. разработчик РЛС "Редут". При чем здесь какие-то пиндосы. У меня просто СВОЯ голова на плечах, а не путинская тыква, как у многих здесь. И мозги свои, а не агитпроповские "от Глеба Павловского"...трейд марк, сразу видно!

А по моему вас просто купил Запад своей, якобы, красивой жизнью, вот вы и восхваляете его достижения, а все Российское надо естественно опустить.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Daywalker написал(а):
Стас написал(а):
Понятие геноцида уже и так прописано в Уголовном Кодексе РФ.

А уголовный кодексРФ распространяется на терреторию Африки?

Barbudos написал(а):
Стас написал(а):
Вы не забывайте что в ЮО стояли наши миротворцы, а следовательно мы несли ответственность за эту страну и все зверства совершенные там грызунами могут регламентироваться нашим УК.
Кто это вам такую глупость сказал, или сами выдумали?

Ответ обоим:

Ст. 12 УК РФ:
Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если совершенное ими деяние признано преступлением в государстве, на территории которого оно было совершено, и если эти лица не были осуждены в иностранном государстве. При осуждении указанных лиц наказание не может превышать верхнего предела санкции, предусмотренной законом иностранного государства, на территории которого было совершено преступление.

2. Военнослужащие воинских частей Российской Федерации, дислоцирующихся за пределами Российской Федерации, за преступления, совершенные на территории иностранного государства, несут уголовную ответственность по настоящему Кодексу, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации, и в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если они не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.


http://www.uk-rf.com/glava02.html
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Daywalker написал(а):
А уголовный кодексРФ распространяется на терреторию Африки?
Дэй, а уголовный кодекс США (или что там у вас) распространяется на территорию Афганистана? Ирака? а, пардон, Саддама международный трибунал судил... но все равно - как вы нессиметрично Ираку ответили.... только за что?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
dron написал(а):
начинаете разговор в сторону вместе сChupacabrой уводить
Никто и не уводит. Просто надо называть все своими именами. Сепаратизм есть сепаратизм. И если Абхазия ок.700 лет была в СОСТАВЕ ГРУЗИИ, их них ПОСЛЕДНИЕ 70, то это именно сепаратизм. И то, что они пожелали остаться в составе СССР, кроме смеха ничего не вызывает: СССР каркнул уже, какого такого СССР?, а в составе России их НИКОГДА и близко не было. И ****** они нам нужны хотя бы независимыми - мало у нас черных шляется. Еще будет . Берегите карманы! (С). В Москве 95% квартирных воров и барсеточников из Грузии и Абхазии. (Чел и Зак. Н. Пиманов. ТВ1) И 40% воров в законе. (там же) Ах, какой братский народ! Идите, лижите их волосатые ж...пы. Им нравится...
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Barbudos написал(а):
Причем здесь это? Я ПРОВОЖУ ПАРАЛЕЛЬ: Осетия и Абхазия с 1921г В СОСТАВЕ ГРУЗИИ,
Еще раз для тех, кто на бронепоезде.

Из чего следует, что нахождение в составе ГССР автоматически влечет нахождение в составе государства Грузия? ИЗ КАКИХ ДОКУМЕНТОВ, раз уж вы иакой законник. Из каких решений, или чего там еще.

Наши (российские ) АО типа бурятии, евреев и т.п. НЕ ВЫСКАЗЫВАЛИ желания покинуть РФ. Даже Чечня до дудаева не высказывала. Потому при разделе и остались.

А А и ЮО не только высказали, но и фактически даже не отделились от г-ва Грузия, а НЕ ПРИСОЕДИНЯЛИСЬ К НЕЙ. Ну не были они в составе Грузии, соответственно и сепаратистами быит не могут даже теоретически. То, что Грызуны эту землю считают своей , это их, грызунские проблемы и головная боль. Они и весь кавках могут своим считать, они вообще могут считать как угодно. Но никаких международных последствий их хотения не несут.

А ваши попытки свалить несоединимое в одну кучу либо непонимание ситуации, либо простое желание нагадить на нынешнюю власть, против которой вы видимо сильно боретесь. (хотя на словах за страну болеете). Очеень похоже на ваших учителей - пиндосов, которые выпустив более 1000 томагавков по югославии говорили "мы с вами не воюем, мы боремся с милошевичем." Большего цинизма и придумать трудно.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Barbudos написал(а):
Никто и не уводит. Просто надо называть все своими именами. Сепаратизм есть сепаратизм. И если Абхазия ок.700 лет была в СОСТАВЕ ГРУЗИИ, их них ПОСЛЕДНИЕ 70, то это именно сепаратизм.
блин, Barbudos, КАКОЙ БЫЛ ПОВОД у грузин развязывать боевые действия? что, уже никак договориться нельзя было? сам себе и отвечу - нет. потому что с такими правителями в Грузии никто договариваться не станет. но могло все быть и по-другому. и были бы сейчас и волки сыты, и овцы целы. ГРУЗИЯ ЭТОГО НЕ ЗАХОТЕЛА. в итоге получили то, что получили.
Barbudos написал(а):
И ****** они нам нужны хотя бы независимыми - мало у нас черных шляется.
:) :) я как представлю как вы сидите - пожилой человек, но с подтяжками навыпуск, лысый, в берцах.... что за нацизм? :) вы же общечеловек :)
Barbudos написал(а):
В Москве 95% квартирных воров и барсеточников из Грузии и Абхазии. (Чел и Зак. Н. Пиманов. ТВ1) И 40% воров в законе. (там же) Ах, какой братский народ! Идите, лижите их волосатые ж...пы. Им нравится...
а это вы вопросы ментам продажным задавайте, они этим делом частенько грешат. но по большому счету не от хорошей жизни. хотя я бы на месте взяточника, если ему денег не хватает, просто ушел бы с работы на другую, где побольше платят.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Стас
Ув . Эти данные из сборника ГШ МО. Там есть определения, типа: Тот , кто "лез в драку" считался боевиком. жерты среди мирного населения - только и только СЛУЧАЙНЫЕ.

Добавлено спустя 3 минуты:

dron написал(а):
, лысый, в берцах.... что за нацизм
А я вообще на папашу Мюллера похож....Когда бороду сбриваю. Потому и не сбриваю" :grin:
 

WildCat

Активный участник
Сообщения
44
Адрес
МЕЛИТОПОЛЬ
Chupacabra написал(а):
А может вам рассказать про Немерсдорф, про сотни тырсяч изнасилованных женщин в Германии, про расчленение пилами живых прибалтийских лесных братьев,quote]
Вот только про "лесных братьев" не надо....
награжать можете их сколько поместится побрякушек на груди (орденами это не назовешь). Их в леса никто идти не заставлял как и наших бандерлогов - "освободителей". И по поводу тысяч изнасилованных - а сотни тысяч изнасилованных и УБИТЫХ наших?
 

Chupacabra

Активный участник
Сообщения
851
Адрес
Литва
WildCat написал(а):
Chupacabra написал(а):
А может вам рассказать про Немерсдорф, про сотни тырсяч изнасилованных женщин в Германии, про расчленение пилами живых прибалтийских лесных братьев,quote]
Вот только про "лесных братьев" не надо....
награжать можете их сколько поместится побрякушек на груди (орденами это не назовешь). Их в леса никто идти не заставлял как и наших бандерлогов - "освободителей". И по поводу тысяч изнасилованных - а сотни тысяч изнасилованных и УБИТЫХ наших?



А разве это оправдывает эти зверства? Вы отморозок, или человек?! Вообще вы понимаете, что это человек, человечность? Есть прекрасная книга воспоминаний одного литовца про войну в Афганистане 1979-1989. Так вот он там рассказывает, как советских солдат из его части, которые попали в засаду, и остались раненными, моджахеды потрашыли - резали мыщцы, туда засыпали порох и жгли живьём, живым советским солдатам отрезали уши, носы, выкалывали глаза. Так вот, он писал, что несмотря на это, никто из тогдашинх наших-спветских солдат нестановился мясником и не потрашал живьём душманов. Самое страшное там, что они делали с попавшими в плен духами: когда было сбито несколько наших вертушек, пилоты из десантников, из той части, в которой служил этот автор воспоминаний, за спирт вымемяли захваченных в плен духов, их взяли на борт вертолетов, поднялись в небо, и выбросили, положив каждому в карман гранату с вытянутой чакой; были моменты, когда захваченных душманов казнили, расстреливали, было даже описано, как в операции одного пленного душмана зарезали, чтоб неподнимать шума. Но никаких зверств наподобии этих, которые вы оправдываете во время Второй Мировой небыло. За изнасилованную и убитую афганскую девочку, те солдаты, которые это сделали, были расстреленны перед строем, по приказу Устинова. Когда один советский солдат хотел расстрелять несколько афганских женщин, его самого сослуживцы чуть незастрелили. Так вот и вдумайтесь, кто вы и что вы. Может для вас и Чикотила совсем неплохой парень, так как у него плохое детство было и его обижали??!!По каким законам вы живёте и в каком обществе.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Lavrenty написал(а):
Опять же в отличии от грузин, которые осетин и абхазов за самостоятельный этнос фактически не признают.
Ну да,они их за грузин считают,так?

Тунгус написал(а):
если,да бы,да кобы,то выросли бы во рту грибы(с).На эту тему можно только спекулировать.
Тунгус написал(а):
Возможно раздача паспортов не совсем этична
Не этична?Просто задумаитесь,а что если США начнет проживающим на территории России выдавать свои паспорта.Как вы думаете много желающих наидется? И представте ,что в число желающих на тот печальный период входило бы население Чечни.Имело бы США право на проведение операции равносильнои операции России?


Мега_Дес написал(а):
есть видео записи как они едут и шмаляют в разные стороны,
Уродов везде хватает, к томуже как не крути но тот ублюдок стрелял в неодушевленные предметы(во всяком случае на видео)

marinel написал(а):
Вот затем России нужна Абхазия и ЮО и есть еще много геополитических причин.
Так а кто спорит? А то геноцид,россиские граждане,да ***** они вам сдались те граждане.Так и скажите:"России нужна Абхазия и ЮО и есть еще много геополитических причин."


lensfire написал(а):
Наши СМИ сейчас конечно не безупречны, но узнать что то можно.
Вы на счет недавнеи авиакатастрофы многое знаете?

lensfire написал(а):
Ну и сколько домов можно уничтожить танковыми боями?
Тут на основе одного ролика,где обкуренный ублюдок стреляет из пулемета по дамам, грузин в геноциде обвиняют,а вы:"Ну и сколько домов можно уничтожить танковыми боями?"

Стас написал(а):
Ну так опровергните меня.
Да пожалуиста:
В 1859 г. Россия предложила США купить Аляску, территорию в 600,000 квадратных миль (1,600,000 км?), надеясь что этим США уравновесят крупнейшего соперника России в регионе – Великобритании. Начинающаяся Гражданская война отложила сделку, но после ее окончания, госсекретарь США Уильям Сьюард принял предложение русских и 30 марта 1867 г. подписал соглашение с русским представителем в Вашингтоне о покупке Аляски - за 7,2 миллионов долларов (по курсу 2002 года это примерно $86,7 миллионов). Сенат утвердил договор о купле-продаже 9 апреля с перевесом в один голос, так как к мероприятию отнеслись с подозрением. 28 мая он был подписан президентом Эндрю Джексоном и 18 октября Аляска официально стала частью США. В американском календаре 18 октября был назван днем Аляски. Эта покупка положила конец пребыванию России в регионе и обеспечила доступ США к северной части тихоокеанского побережья.
http://amstd.spb.ru/Civil_War/alaska_im.htm

Только вот какои интерестный тренд,вы заведомо сделали ложное утверждение,не подтвердив его доказательствами.И когда вы были уличены во лжи,все ваша реакция свелась к обыкновенному-докажите обратное.На лицо россииская деиствительность(заметьте вы яркии тому пример) Россия заявила о более 2000 погибших,геноциде со стороны грузин и тд и тп.А когда была поставлена перед не соответствием фактов все свилось к-докажите обратное.

Стас написал(а):
Никак. Пусть сами решают, не думаю что Молдова пойдет на вооруженное вторжение, после событий в ЮО.
А то что будет?И что они должны сами решать?Что Осетия с Абхазиеи сами решили, что в корне отличается от решения ПМР?Где ,повторяю живут не абхазы с осетинами,а в большенстве своем русские.

Стас написал(а):
Столько сколько нужно
Да нет,все же слишком много,пупк не надорвите.

Стас написал(а):
А при чем здесь территория Африки?
А то ,что это территория иностранного государства, дальше кумекаите сами.

Стас написал(а):
могут регламентироваться нашим УК
не могут.Просто на просто законы однои страны не деиствуют на терретории другои.

Стас написал(а):
Признает в определенных случаях.
Ну да,ну да.Вот он тот особый случаи-Осетия,Абхазия.

Стас написал(а):
Дело в том что оператотру дают координаты и он по ним работает. Он мог и не знать, а лишь предполагать, а это разные вещи. К тому же могли работать по прилегающей территории города, где были обнаружены скопления грызунских войск.
А вы от обратного играть не пробовали?

dron написал(а):
геноцид - это что, надо не менее 2000 завалить что ли?
да нет можно одного................

dron написал(а):
а если будут разрушены дома жилые, больницы, роддомы, административные здания, люди не могут нигде взять воды питьевой банально, не то чтобы еды, люди из подвалов в туалет не могут выйти, убивают маленьких детей - это что, не геноцид? это так, учения что ли шли? "а город подумал - ученья идут?"
Вы описали один в один события в Бендерах(ПМР) 1992 года.Что то не припомню ваших и вашего правительства криков о геноциде русского народа.

dron написал(а):
молодец, Дэй! а то тут некоторые говорили про геноцид в Чечне. как может гордый горец воевать рука об руку с теми, кто его народ геноцидил?
Не знаю на счет гордых горцев,а вот далеко не гордые русские могут воевать рука об руку с убицами своих товарищеи.

Стас написал(а):
И не забудьте сколько договоров подписала наша Страна, по соблюдению безопасности и стабильности в этом регионе.
И че соблюла?

Стас написал(а):
А вы меня опровергните
Ну сразу видно юриста.

Стас написал(а):
А по моему вас просто купил Запад своей, якобы, красивой жизнью,
А жаба то давит?

WildCat написал(а):
И по поводу тысяч изнасилованных - а сотни тысяч изнасилованных и УБИТЫХ наших?
Вот она логика-за каждую нашу изнасилованную ,мы тысячу ваших сделаем.Стыдитесь.
 

Morgan

Активный участник
Сообщения
87
Адрес
Сша, Флорида
Daywalker написал(а):
Мега_Дес написал(а):
есть видео записи как они едут и шмаляют в разные стороны,
Уродов везде хватает, к томуже как не крути но тот ублюдок стрелял в неодушевленные предметы(во всяком случае на видео)

http://www.russia.ru/specproekty/vojna_v_osetii/

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Видео называется "Грузины в Цхинвали" (с права 3 с верху)
 

Стас

Активный участник
Сообщения
2.472
Адрес
РФ Калининградская область
Daywalker написал(а):
олько вот какои интерестный тренд,вы заведомо сделали ложное утверждение,не подтвердив его доказательствами.И когда вы были уличены во лжи,все ваша реакция свелась к обыкновенному-докажите обратное.На лицо россииская деиствительность(заметьте вы яркии тому пример) Россия заявила о более 2000 погибших,геноциде со стороны грузин и тд и тп.А когда была поставлена перед не соответствием фактов все свилось к-докажите обратное.

Вот вам мой вариант http://historic.ru/news/item/f00/s09/n0000909/
И ложных утверждений я не делал.

Daywalker написал(а):
не могут.Просто на просто законы однои страны не деиствуют на терретории другои.

Очень интересно где вы такое взяли? Вы читали Статьи из УК приведенные Wannом? Если нет, то советую более детально с ними ознакомиться.

Daywalker написал(а):
Ну да,ну да.Вот он тот особый случаи-Осетия,Абхазия.

И не только. Тот же Израиль чем не пример?


Daywalker написал(а):
А вы от обратного играть не пробовали?

Неа. А зачем?

Daywalker написал(а):
:study:

А че нет?

Daywalker написал(а):
А жаба то давит?

Нет. Я ведь сказал: Якобы красивой жизнью. На свою жизнь В России не жалуюсь, хоть она и не такая легкая.

Daywalker написал(а):
Вот она логика-за каждую нашу изнасилованную ,мы тысячу ваших сделаем.Стыдитесь.

Сами то постыдитесь своих постов.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Daywalker написал(а):
Ну да,они их за грузин считают,так?

Примерно так. Недоразвитые и одичавшие грузины. Как турки долгое время не признавали факт существования курдского этноса.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
dron "мдя... тут, как грится, тяжелый случай. хотя бы один осетин творил какой-либо беспредел в Грузии, хотя бы один осетин воровал какого-либо грузина, который туда приезжал на восстановление инфраструктуры после грузинского минометного обстрела? этих фактов вы мне не приведете..."


Вы уж меня простите, но это не соответствует действительности. "Беспредел" осетинские власти и группы националистов (безусловно не все осетины) творили и творят. А отсутствие информации по данному вопросу на федеральных телеканалах и блогах, форумах, которые тщательно мониторятся, меня не удивляет. Оговорюсь, что мы отсеиваем версию о том, что де все группировки, страны и иные соц. и пол. институты, которые Россия поддерживает- дружелюбны и неагрессивны, а их противники- моральные уроды и кровопийцы, так не бывает. Очевидно, что провокации имели место с обоих сторон.
На примере Косово, Чечни и иных отделившихся от "хозяина" де факто, но де юре единых с ним пол. образований (с преобладанием нетитульной для "хозяина" нации, этноса) видно, что в таких образованиях происходит черт знает что. А именно:
-экономическая черная дыра, львиную долю доходов таких образований составляет наркоторговля, торговля оружием, рабами, производство и трафик контрофакта. В то же время регион вполне может получить средства из бюджета "хозяина", не собирая в его пользу налоги и т.д.
- политически и социально регион становится зоной нестабильности, дает возможность 3-м силам вмешиваться в дела "хозяина", в регионе скапливаются "беглые", маргиналы, радикалы, организованная преступность, происходит в той или иной степени выживание представителей страны -"хозяина" по этническому, классовому или иным признакам.
- Замечу, что Ю.О. это не Чечня и не Косово...))) Как самостоятельное государство она существовать не может, экономики как таковой нет. Насколько мне известно, ко всему прочему, элита Северной Осетии не в восторге от возможности вхождения ЮО в свой состав. Так же нужно отметить, что горный ландшафт и жесткая увязка коммуникаций с несколькими магистралями заставляют Грузию более трепетно относиться к потере ЮО, чем Россию, например, к потере Чечни.
 

WildCat

Активный участник
Сообщения
44
Адрес
МЕЛИТОПОЛЬ
Chupacabra написал(а):
А разве это оправдывает эти зверства? Вы отморозок, или человек?! Вообще вы понимаете, что это человек, человечность? Есть прекрасная книга воспоминаний одного литовца про войну в Афганистане 1979-1989. Так вот он там рассказывает, как советских солдат из его части, которые попали в засаду, и остались раненными, моджахеды потрашыли - резали мыщцы, туда засыпали порох и жгли живьём, живым советским солдатам отрезали уши, носы, выкалывали глаза. Так вот, он писал, что несмотря на это, никто из тогдашинх наших-спветских солдат нестановился мясником и не потрашал живьём душманов. Самое страшное там, что они делали с попавшими в плен духами: когда было сбито несколько наших вертушек, пилоты из десантников, из той части, в которой служил этот автор воспоминаний, за спирт вымемяли захваченных в плен духов, их взяли на борт вертолетов, поднялись в небо, и выбросили, положив каждому в карман гранату с вытянутой чакой; были моменты, когда захваченных душманов казнили, расстреливали, было даже описано, как в операции одного пленного душмана зарезали, чтоб неподнимать шума. Но никаких зверств наподобии этих, которые вы оправдываете во время Второй Мировой небыло. За изнасилованную и убитую афганскую девочку, те солдаты, которые это сделали, были расстреленны перед строем, по приказу Устинова. Когда один советский солдат хотел расстрелять несколько афганских женщин, его самого сослуживцы чуть незастрелили. Так вот и вдумайтесь, кто вы и что вы. Может для вас и Чикотила совсем неплохой парень, так как у него плохое детство было и его обижали??!!По каким законам вы живёте и в каком обществе.

Вы так мастерски валите в одну кучу весь мир что я не совсем понимаю смысла в такой дискуссии. Я говорил только о ВОВ а не о "локальных войнах"... И не оправдать пытаюсь а понять....
А по поводу человечности - не Вам судить. Не дай Бог конечно но я бы хотел посмотреть как Вы лично будете "любить" человека вырезавшего всю вашу семью! Что , скажете - не надо его обижать, он же человек...
А сколько наших солдат к моменту входа в Германию уже знали что их семьи расстреляны, сожжены в лагерях, погибли под бомбежками....
Я их не оправдываю. Но понимаю и не осуждаю.....
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Кирилл СПб написал(а):
Вы уж меня простите, но это не соответствует действительности. "Беспредел" осетинские власти и группы националистов (безусловно не все осетины) творили и творят. А отсутствие информации по данному вопросу на федеральных телеканалах и блогах, форумах, которые тщательно мониторятся, меня не удивляет
Согласен на 100%. Так, например, с удивлением узнал из даных по катастрофам в ГА, любезно предоставленных камрадом "МиГ-31", что абхазы сбили ДВА ГРАЖДАНСКИХ Ту-134 Грузии с пассажирами, еще в самом начале конфликта. Третий-под вопросом. А у нас об этом- ни гу-гу....
Кто заинтересуется, смотрите сами. На соответствующей ветке.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Я то же об этом не слышал.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Рассуждения на тему "Россия имела право" неуместны и несовместимы с действующей практикой международного права, МЕЖДУНАРОДНОГО , а не ГОСУДАРСТВЕННОГО УГОЛОВНОГО. Это очевидно для всех ЮРИСТОВ-МЕЖДУНАРОДНИКОВ, "правовую" войну Россия проиграла.
 
Сверху