Закрыто Религия

[Ярослав С.]

Не всегда. Некоторые государства законодательно запрещают самоубийство.

Я имел в виду то право, которое даровал людям Господь Бог. Человек может постоянно выбирать между добром и злом, в отличии, к примеру, от животных (для которых этот выбор недоступен в принципе) и ангелов, которые могут совершить его лишь единожды.

 

[студент]

Я имел в виду то право, которое даровал людям Господь Бог. Человек может постоянно выбирать между добром и злом

К сожалению, человеку не дана возможность достоверно определять, кто именно ему дарует.

 

[Ярослав С.]

К сожалению, человеку не дана возможность достоверно определять, кто именно ему дарует.

И это тоже один из элементов свободы воли. Опять же, нам для этого и разум даден, и Христос лично приходил, объяснял.

 

[студент]

Опять же, нам для этого и разум даден, и Христос лично приходил, объяснял.

Оно так, но Мохаммеду в процессе идентификации источника пришлось обращаться к помощи жены, Жанне ДАрк не удалось однозначно идентифицировать Голоса, а вопрос "Кто дал скрижали Моисею?" до сих пор открыт (поскольку огонь, облака...).

 

[Ярослав С.]

Наличие баронов, графов и торговцев вовсе неявляется гарантией чистоты и праведности веры. Насколько помню, в сатанизме был замечен даже германский император. А это повыше какого-то графа Тулузского.

Наличие баронов, графов и торговцев вовсе неявляется гарантией чистоты и праведности веры. Насколько помню, в сатанизме был замечен даже германский император. А это повыше какого-то графа Тулузского.

В своё время в сатанизме был замечен Папа Римский (емнип, даже не один).
Кстати, да, одна из причин того, что представители многих православных церквей не едут на этот Собор заключается в том, что патриарх Константинопольский якобы молился вместе с еретиками, и, соответственно, вообще не имеет права занимать свой пост, не то что соборы созывать.
Опять же, вопросы о сближении с западными "церквями" сейчас, имхо, не слишком актуальны. Лучше бы, имхо, уврачевали раскол с дохалкидонскими Церквами, например, с армянской.

 

[Пламен]

Для меня это всего лишь говорит, что часть феодалов и богатых людей использовали....

Понимаю чтото не поняли, присуствие феодалов в богомилская вера ето признак на то что богомолов совсем не отрицали материалное, материалнъй прибъйл, богатство и т.д.
Само по себе ето очен ясно видно в Босна, где богомилство бъйло госудатственая вера.

государство Катар, имеющее государственную религию ислам и законы, дающие этой религии приоритет. В частности, прямо запрещающий на своей территории христианское миссионерство

Точно ето анти правовъй закон, никто не может запрещат свобода разпространение убеждения, стриктно саблюдат надо толко законъй запрещаюшие разпространение на антихуманъй, тоталитарнъй и терористичнъй убеждения.
Анти правовъй законъй не нужно стриктно саблюдат, их можно соблюдат, но можно и не соблюдат, ето свобода совести.
В нацисткая Германия один очен известнъй пастир бъйл активнъй участник в заговор о свержение Гитлера, с ето он преступил почти все законъй етой стране, но он практически саблюдал все человекеские законъй в которъй каждъй обязан противопоставится на антигуманност и тоталиризам, ето пастир герой, геройски погиб за то что не соблюдал законъй в одно тоталитарное государство.

 

[студент]

Лучше бы, имхо, уврачевали раскол с дохалкидонскими Церквами, например, с армянской.

Пускай они сначала у себя договорятся:
http://www.newsru.com/religy/22jun2016/aram_ateshyan.html

Понимаю чтото не поняли, присуствие феодалов в богомилская вера ето признак на то что богомолов совсем не отрицали материалное, материалнъй прибъйл, богатство и т.д.
Само по себе ето очен ясно видно в Босна, где богомилство бъйло ето госудатственая вера.

Не показатель. Те же христианские конфессии, провозглашая непорочность, все таки допускают, чтобы паства "плодилась и размножалась".

 

[Пламен]

Простите, не хочу говорит плохо о руское понимание за "непорочност", поетому скажу толко что ето понятие совсем не заключается в секс, непорочност ето липса на пороки, секс никогда в християнская вера не бъйл порок, наоборот секс в рамке брака ето благословия.

 

[студент]

Точно ето анти правовъй закон, никто не может запрещат свобода разпространение убеждения, стриктно саблюдат и надо толко законъй запрещаюшие разпространение на антихуманъй, тоталитарнъй и терористичнъй убеждения.
Анти правовъй законъй не нужно стриктно саблюдат, их можно соблюдат, но можно и не соблюдат, ето свобода совести.

Пламен, когда иностранцы (да и сами граждане) начинают самостоятельно решать, какой закон надо исполнять, а какой нет - получается то, что сейчас идет в Сирии и на Украине. Я помню Ваши высказывания про происходящее на Украине, а ведь они "всего лишь хотели хорошего".

 

[студент]

Простите, не хочу говорит плохо о руское понимание за "непорочност", поетому скажу толко что ето понятие совсем не заключается в секс, непорочност ето липса на пороки, секс никогда в християнская вера не бъйл порок, наоборот секс в рамке брака ето благословия.

А в пост?

 

[Пламен]

В пост толко несколко часов ранше литургии, и ето обязателно толко за женатъй свещеники, а для объйчнъй люди ето вопрос на личное решение которое надо взят одиногласно и муж и жена, нелзя желания на одного навязават на другого, поетому лушче делат то что сохранит брак и любов в семейство чем то что является противоречие между их..

 

[студент]

а для объйчнъй люди ето вопрос на личное решение.

Понятно, что личное (как и вера вообще). Только у нас "ради поста и молитвы" рекомендуют воздерживаться.

 

[Пламен]

когда иностранцы (да и сами граждане) начинают самостоятельно решать, какой закон надо исполнять, а какой нет - получается то, что сейчас идет в Сирии и на Украине.

Ето совсем другое, въй случайно можете сказат что в ети странъй ест чтото которое делается как надо, в смисле културно и цивилизовано?
Можно показат примеръй как болшинство просветенъй людей противопоставилис на тоталитарнъй или антигуманъй тенденции в их общества?

Если говорим толко о веръй, то можно показат другие такие дикие обезеянъй как например "Фемен" которъй на площад в Ватикана таскали крестъй в свои задницъй?

 

[Пламен]

Только у нас "ради поста и молитвы" рекомендуют воздерживаться.

Ето и не хотел дискутироват, можно рекомендоват что хотят, толко в свещенъй текст написано что воздержатся от сопружеское общение можно толко когда и муж и жена совместно решили ето.
Очен неправилно если жена хочет а ей мъж говорит о не сейчас не надо, и наоборот тоже так, надо прежде всего думат о семейное взаимное понимание, поетому и апостол так приказал - "не лишайтес один от друг, кроме в случаи если совместно решили так делат".

 

[студент]

Ето совсем другое, въй случайно можете сказат что в ети странъй ест чтото которое делается как надо, в смисле културно и цивилизовано?
Можно показат примеръй как болшинство просветенъй людей противопоставилис на тоталитарнъй или антигуманъй тенденции в их общества?

Не совсем понял написанное, но на всякий случай обращаю Ваше внимание, что суверинитет государств пока что никто не отменял. Равно, как и право этих государств самостоятельно определять, по каким законам их населению жить. Во всяком случае, ООН трактует это именно так:

"будучи убеждена в том, что строгое соблюдение государствами обязательства не вмешиваться в дела любого другого государства является существенно важным условием для обеспечения того, чтобы нации жили сообща друг с другом в условиях мира, поскольку практика вмешательства в какой бы то ни было форме не только представляет собой нарушение духа и буквы Устава, но также ведет к созданию ситуаций, которые ставят под угрозу международный мир и безопасность,"

"c) обязанности в соответствии с Уставом не вмешиваться в дела, входящие во внутреннюю компетенцию любого государства,"

"Каждое государство обладает неотъемлемым правом выбирать себе политическую, экономическую, социальную и культурную систему без вмешательства в какой-либо форме со стороны какого бы то ни было другого государства."

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles

 

[Пламен]

Ничего не понял, все что сказал можно описат с две-три слова, антигуманъй и тоталитарнъй движения нелзя не критиковат, они не можно думат что под защита "националного суверенитета".
Суверенитет конешно харошое понятие, но он не имеет стойност если в некоторъй государства антигуманъй и тоталитарнъй движения является под защита правителство, или само правителство является такое.
Так например никто не осудил интервенция которая лишила Пол Пот от власт, ето бъйло действия против националнъй суверенитет етом государстве, но при етом ето очен харашое дело.

 

[студент]

он не имеет стойност если в некоторъй государства антигуманъй и тоталитарнъй движения является под защита правителство, или само праителство является такое

Это как-то подкреплено законодательными актами или просто Ваше пожелание?

 

[Пламен]

Не мое предположение но тема ушла от рамки вере, и поетому не вижу болше смисл писат.

 

[студент]

но тема ушла от рамки вере, и поетому не вижу болше смисл писат.

А в вопросах веры по-другому? Насчет Катара и христианского миссионерства?

 

[Пламен]

Про ето уже писали, и кто прочитал - прочитал, кто не прочитал его дело.