Закрыто Религия

[Жучило]

Премного благодарен за предупреждение, и если вдруг вам понадобиться узнать, что такое честь -- спрашивайте, я постараюсь Вам помочь.

Какая "изящная" манипуляшечька.

 

[Antropolog]

Уважаемый, такие вопросы думаньем и мышлением не решаются. Хоть до иссушения мозгов, опухания ушей и растрескивания головы. Независимо от "материалистического невежества" или "идеалистического всевежества". И даже заслуг давно прошедших веков. (А признания исторических делишек категорически не приемлют- вот цацы!!).. В науке главное открытие, а не поучания-гонения гносеологических противников.... Этим прикрывается, насколько понял, претензии на возвращение прошлого господства, занятие главенствующих мест в общественном пространстве без разделения общественной ответственности. Хотя бы в виде уплаты налогов.... Ясно одно- материалистическое мировоззрение само по себе нельзя использовать как источник легкой наживы и способ паразитического существования. А им всем можно....

Хватит в царя-горы играть с теми кто стоит в стороне, не приписывайте нам своих желаний и воззрений... "Идеалистических невежеств" не меньше, чем материалистических. "Исторических делишек" было всегда неизмеримо меньше чем благородных дел -- именно это вы и не хотите признать и сознательно перевираете роль христианства в становлении морали цивилизации, тем более, что церковью свои грехи давно признаны -- не клевещите. У вас господа материалисты основы морали откровенно ворованные, потому что обосновать материализмом ее нельзя. И не притягивайте за уши науку к вашему материализму -- она в монастырях выросла, и в медресе тоже. Историю науки изучите внимательнее.
Хватит тут "цацами" бросаться, не заставляйте вести себя с вами как с некоторыми специалистами из "небесной лаборатории".
Идеализм, как и материализм это для науки объекты изучения, а не руководящие догмы. Парадигма науки пока что -- "проверяемость, повторяемость" -- что один человек удумал, или, не дай бог, сделал, другой завсегда поломать воспроизвести должОн.
Возвращаясь к науке, вопрос возникновения РНК здесь уже обсуждался месяца два назад -- были приведены ссылки на удачные опыты. Попросите Ярослава, Спектра и Бакена найти, я участвовал в том обсуждении, но честно говоря, искать не хочу -- там основное обсуждение было по другой теме, но и не только в этом дело.

Ясно одно- материалистическое мировоззрение само по себе нельзя использовать как источник легкой наживы и способ паразитического существования.

А сейчас, что делается вокруг?

 

[Antropolog]

Какая "изящная" манипуляшечька.

Какая мелкая провокашечка...

 

[buterbrod2]

не приписывайте нам своих желаний и воззрений...

Нехорошо... Далек от этого.... Как сейчас насчет обременительности существования и реальности идейной ноши? Может быть, политико- национально этнографические основы? В самоидентификации, консолидации и устойчивости против других этносов? Ну и приближение к правящим основам... То хоть понятно....

"Идеалистических невежеств" не меньше, чем материалистических.

В свое время лектор сказал, что чистых идеалистов, как и материалистов- практически нет. Но людей, тяготеющих к первым в 2-3 раза больше, чем примыкающих ко вторым. Имхо он ошибся - 20- 30 раз. Так что больше, много много больше....

именно это вы и не хотите признать и сознательно перевираете роль христианства в становлении морали цивилизации, тем более, что церковью свои грехи давно признаны -- не клевещите.

Не перевираю, а то что бы ей еще делать... Помимо прочего... Однако, за заслуги не платят... И так уж при приписывать себе всю мораль цивилизации?... Это после того, как гегемона перепугались....

У вас господа материалисты основы морали откровенно ворованные, потому что обосновать материализмом ее нельзя.

Что значит- ворованные?

не заставляйте вести себя с вами как с некоторыми специалистами из "небесной лаборатории".

Что-то пропустил... Не пойму, кто такие.....

 

[Antropolog]

Нехорошо... Далек от этого.... Как сейчас насчет обременительности существования и реальности идейной ноши? Может быть, политико- национально этнографические основы? В самоидентификации, консолидации и устойчивости против других этносов? Ну и приближение к правящим основам... То хоть понятно....

Послушайте, вы же эти все смыслы сами можете найти на сайтах РПЦ и ее богословов и не только... buterbrod2, зачем это лукавство -- вы хорошо представляете объем ответов.
Именно к изучению вопроса по сути, я и призываю, дабы не было голословных утверждений и откровенных лозунгов.

В свое время лектор сказал, что чистых идеалистов, как и материалистов- практически нет. Но людей, тяготеющих к первым в 2-3 раза больше, чем примыкающих ко вторым. Имхо он ошибся - 20- 30 раз. Так что больше, много много больше....

Вы имеет ввиду простую численную оценку? Раз условных "более идеалистов" больше, то и их невежеств больше?

Не перевираю, а то что бы ей еще делать... Помимо прочего... Однако, за заслуги не платят... И так уж при приписывать себе всю мораль цивилизации?... Это после того, как гегемона перепугались....

Основы морали мира лежат в его религиях, а западной и российской в христианстве и православии. К чему приводило использование учений в светских целях, вы знаете не хуже меня. А к чему привел современный материалистический отказ, видно всему миру.

Что значит- ворованные?

Значит, используемые без упоминания происхождения и в откровенной неблагодарности и отрицании авторства и первопричинности.

Что-то пропустил... Не пойму, кто такие.....

"SkyLab" переведите с англицкой мовы.

 

[Жучило]

Какая мелкая провокашечка...

И не мечтайте.

 

[студент]

Значит, используемые без упоминания происхождения и в откровенной неблагодарности и отрицании авторства и первопричинности.

А ничего, что мораль, даже описанная в религиозных учениях, постоянно изменяется? И мораль русских православных того же 16 века очень сильно отличалась от морали православных русских 20-го века?

 

[Antropolog]

А ничего, что мораль, даже описанная в религиозных учениях, постоянно изменяется? И мораль русских православных того же 16 века очень сильно отличалась от морали православных русских 20-го века?

Ну, и как это опровергает сказанное мною? От того, что к викингам, например, христианство пришло в весьма отдаленной трактовке, нагорная проповедь изменилась? Были разные этапы по интенсивности адаптации учения в мировосприятие людей вокруг. Были и этапы греховного самоотрицания и светского прельщения. Странное какое-то возражение.
Уравнения Максвелла давно написаны, но открытия в электромагнитизме, особенно в практических приложениях до сих пор продолжаются.

 

[студент]

Ну, и как это опровергает сказанное мною?

Только то, что авторство "украденной морали" далеко не всегда очевидно. В лучшем случае можно говорить о заимствовании некоторых положений наряду с заимствованными у других авторов и выработанными по ходу жизни.

 

[baken]

Странны мне эти широко прописанные "моральные принципы". Особенно, борьба за первенство их провозглашения.
Человек - существо общественное. Все эти принципы сложились тысяч за двадцать лет до их начертания.
Возьмите волчью стаю - две трети наших "моральных принципов" там блюдуться свято.

 

[Antropolog]

Только то, что авторство "украденной морали" далеко не всегда очевидно. В лучшем случае можно говорить о заимствовании некоторых положений наряду с заимствованными у других авторов и выработанными по ходу жизни.

В случае с западной цивилизации практически всегда, да и вопрос в том, что материалистических обоснований морали нигде не просматривается, именно в таком смысле мною это и было сказано, не передергивайте. Подмена тезиса не пройдет.

 

[eshik_terminator]

А ничего, что мораль, даже описанная в религиозных учениях, постоянно изменяется? И мораль русских православных того же 16 века очень сильно отличалась от морали православных русских 20-го века?

Честно говоря не могу себе представить разницы (у православных само собой). Заповеди не изменились же, не отменились же. В церквах то же самое, что и 1000 лет назад. Или вы не про мораль, а моральный облик православных людей разных эпох?

 

[Antropolog]

Странны мне эти широко прописанные "моральные принципы". Особенно, борьба за первенство их провозглашения.
Человек - существо общественное. Все эти принципы сложились тысяч за двадцать лет до их начертания.
Возьмите волчью стаю - две трети наших "моральных принципов" там блюдуться свято.

Ну, вот и обоснуйте. Могу даже подсказать откуда начать, в принципе если не доказывать и не изучать причины некоторых вещей, а просто постулировать -- "материалистическое" обоснование морали вполне себе реалезуемо. У меня лично получилось, но там возражения другого порядка возникают.

 

[студент]

Или вы не про мораль, а моральный облик православных людей разных эпох?

Естественно. Ибо мораль без ее носителей мертва.

 

[студент]

Ну, вот и обоснуйте.

Легко. Мораль православных 16 века вполне допускала поимку и уничтожение колдунов и ведьм. Мораль православных 20 века этого уже не допускает.

 

[baken]

материалистических обоснований морали нигде не просматривается,

А выживание придерживающихся морали не аргумент?
И как это "нигде"? Вы везде заглянули?

 

[Antropolog]

Легко. Мораль православных 16 века вполне допускала поимку и уничтожение колдунов и ведьм. Мораль православных 20 века этого уже не допускает.

Следующий раз, когда будете отвечать, сразу цитируйте алфавит, а в этом моем посте речь шла о другом обосновании.

 

[студент]

вопрос в том, что материалистических обоснований морали нигде не просматривается, именно в таком смысле мною это и было сказано,

Если сказано "в смысле", то выражайте свои мысли точнее, а не обвиняйте других в передергивании.

А что касается "не просматривается", то изучите предмет, и тогда просмотрится.

Наглядным же примером же чисто материалистической нормы морали у христиан является требование для женщины рожать детей только от законного мужа. Потому что нужен наследник, права которого никто не может оспорить. Это при том, что христианство (на примере Марии) приводит исключение из такой нормы.

 

[студент]

Следующий раз, когда будете отвечать, сразу цитируйте алфавит, а в этом моем посте речь шла о другом обосновании.

выражайте свои мысли точнее

 

[Antropolog]

А выживание придерживающихся морали не аргумент?
И как это "нигде"? Вы везде заглянули?

Цитируйте полнее или спорьте сами с собой...