Закрыто Религия

[Yan]

 

[БСВ]

Студент, Ян, сейчас чего-нибудь напутаю, но всё-таки...
Мысль таки идеальна, то есть, не может быть рассмотрена в химическом или пространственном плане. По сути, она есть ОПЕРАЦИЯ и с мозгом связана примерно как вращательный момент с двигателем. Граниты, лёс, вода и растительность не являются пейзажем ДО появления наблюдателя, идеализирующего и компонующего ОБРАЗЫ материи по законам гармонии. Поэтому кажется, что молекулы или там электроны мозга неправильно рассматривать как ЧАСТИЦЫ МЫСЛИ.

Браво. Беру свои слова о "галёрке" обратно. Но аккуратнее с подобным, материалистическая оболочка трещит от этого, и в конце концов лопается. Молекулы или электроны всё же именно частицы мысли, но Луна, тем не менее, когда на неё никто не смотрит не существует.

 

[baken]

Сознание есть у всего материального, но оно различно

Вот не согласен.
Через сознание человек осуществляет взаимодействие с окружающим миром. Реализует идеальное в практике и материале. Обеспечивает существование. Грубый пример: испугался (т.е. осознал угрозу) - убежал. Неживая материя (в т.ч. растительность) не имеет возможности активно реагировать. Стало быть, сознание ей элементарно ИЗЛИШНЕ. А излишнее и не поддерживается и не развивается. Закон!

 

[baken]

Луна, тем не менее, когда на неё никто не смотрит не существует.

Ирония мимо. Луна как тело существует и без наблюдателя. А вот как деталь пейзажа - нет.

 

[БСВ]

Ирония мимо. Луна как тело существует и без наблюдателя. А вот как деталь пейзажа - нет.

Это не ирония. Есть причина, и есть следствие. Их связь нерушима. Исчезает одно, исчезает и другое.

 

[Ярослав С.]

Не берусь допускать на таком уровне. Знаю только, что атом металла (или чего другого), находящийся в составе руды где-нибудь глубоко под землей, носителем информации не является. А атом в составе той же флешки однозначно участвует в хранении и переносе информации. Как думаете, между куском руды и функционирующей флешкой есть разница?

Понятие информации тесно связано с понятием "субъекта", и без него смысла не имеет.

Информа́ция

(от лат. informātiō — «разъяснение, представление, понятие о ч.-л.», от лат. informare — «придавать вид, форму, обучать; мыслить, воображать») — сведения, независимо от формы их представления[1], воспринимаемые человеком или специальными устройствами как отражение фактов материального мира в процессе коммуникации (ГОСТ 7.0-99)[2].

"или исследования" добавил бы я.

Грубо говоря, для геолога кусок руды может быть более или менее информативен, а флешка (при отсутствии считывающих устройств) может не нести (для него) какой-либо информации.

 

[Ярослав С.]

Атом это ядро и электронная оболочка.Оболочка это самая комбинация электронов которая определяет свойства атомов и порядок их взаимодействия между собой.В таком случае может ли материя быть носителем на который с помощью комбинаций электронов записана чья то мысль(информация)

А смысл заворачиваться именно с электронами? Как носители информации мы вполне можем использовать и фотоны, и нейтроны, и протоны, и бета-частицы. Собственно, даже нейтрино несут нам какую-то информацию (при наличии детекторов оных).

 

[SkyLab]

Это не ирония. Есть причина, и есть следствие. Их связь нерушима.

Если Вы намекаете на квантовую механику, то Луна существует (локализуется), потому что взаимодействует с фотонами, которые к нам приходят через 1.25 сек. Роль наблюдателя нулевая.

 

[SkyLab]

По какой такой информации элементарные частицы после большого взрыва сложились в атомы определённым образом?

Зачем Вы верите в этот абсурдный взрыв?
Неужели не чувствуете внутри своей души, что отказ от Вечности Вселенной - это путь к дисгармонии, оторванности от духа (это своеобразный бунт против Бога)...

 

[SkyLab]

— После Христа христианство было не переписано, а создано; процесс создания длился 150-200 лет (III-IV вв. н. э.), когда был создан корпус литературы и выстроены — по модели Римской империи — иерархия и территориальное устройство. Был разработан Библейский проект, адекватный новой эпохе. Если до этого в зоне Средиземноморья социальный контроль носил внешний характер, главными были «культура стыда» и внешне-силовой контроль — «египетская модель», нашедшая максимальное воплощение в Римской империи и римском праве, то изменившиеся условия потребовали более тонких и более глубоких, интериоризированных форм уже не просто социального, но социально-психологического контроля — изнутри. Отсюда — «культура совести». Т. е. мир и человек на рубеже I тыс. до н. э. — I тыс. н. э. настолько усложнились, что одного насилия оказалось мало. Библейский проект — это и есть комбинация внутреннего и внешнего подчинения с приматом первого, причём часть функций внешнего подчинения взяла на себя христианская церковь, поэтому многие социальные движения принимали форму ересей.
...В настоящее время Библейский проект почти на финише, равно как и феномен идеологии; мировые верхушки срочно ищут замену. И уже сегодня кое о чём можно догадаться. С одной стороны, «хозяева мировой игры» лихо крушат образование и науку, уводя первое и вторую в закрытые структуры, стремясь превратить население в вечных подростков, которым культуру заменяют комфорт и чувство глубокого физического удовлетворения.
...— Согласны ли вы с тезисом, что исповедание чужой (пришедшей от другого народа) религии — это духовное порабощение?

— Конечно, согласен. Это духовная диверсия, когда чуждый имплант интериоризируется, и некая система (этнос, государство) становится почвой для самореализации Чужих. Заёмные боги — это как кредит под очень высокий процент, только отдавать долг приходится не деньгами, а искорёженной исторической судьбой.
https://nstarikov.ru/club/76359

 

[Yan]

А смысл заворачиваться именно с электронами? Как носители информации мы вполне можем использовать и фотоны, и нейтроны, и протоны, и бета-частицы. Собственно, даже нейтрино несут нам какую-то информацию (при наличии детекторов оных).

Потому что мозг человека во время мыслительного процесса испускает именно электроны.
А речь у нас идёт о скрытых возможностях человека.

Зачем Вы верите в этот абсурдный взрыв?

Потому что галактики удаляются от общего центра,что как бы намекает на взрыв.

Неужели не чувствуете внутри своей души, что отказ от Вечности Вселенной - это путь к дисгармонии, оторванности от духа (это своеобразный бунт против Бога)...

Почему же сразу отказ от вечности?Цикличность тоже может быть вечной.Возможно даже что только цикличность и может быть вечностью.Никто не знает сколько раз уже случался такой взрыв.И никакого "бунта против Бога" в этом нет а только попытка познания его творений.

 

[студент]

Потому что мозг человека во время мыслительного процесса испускает именно электроны.

Все равно, что сказать: "Автомобиль во время работы испускает именно горячий воздух". А в реале и тот и другой испускают и потребляют кучу всего. Там только в химической области считать замаешься!

 

[Ярослав С.]

Потому что мозг человека во время мыслительного процесса испускает именно электроны.
А речь у нас идёт о скрытых возможностях человека.

Мозг человека (как и другие его органы) не испускает электроны. Будь это так, то тело человека приобретало бы электрический заряд, и волосы бы на голове торчали дыбом, чего мы, обычно, не наблюдаем.

 

[студент]

Потому что галактики удаляются от общего центра,что как бы намекает на взрыв.

Очень интересным способом удаляются - с положительным ускорением. А еще дедушка Ньютон писал, что такое ускорение возможно только в случае, если имеет место сила или равнодействующая сил, направленных по направлению движения...

 

[студент]

Мозг человека (как и другие его органы) не испускает электроны.

Точнее сказать - генерирует колебания электромагнитных полей в непосредственной близости от себя. Но не будем сильно цепляться.

 

[Ярослав С.]

Очень интересным способом удаляются - с положительным ускорением. А еще дедушка Ньютон писал, что такое ускорение возможно только в случае, если имеет место сила или равнодействующая сил, направленных по направлению движения...

И что ещё более интересно - этот наблюдаемый центр именно Земля. Т.е. или Вселенная тупо расширяется во все стороны, или Земля это центр Вселенной.

 

[Yan]

Все равно, что сказать: "Автомобиль во время работы испускает именно горячий воздух". А в реале и тот и другой испускают и потребляют кучу всего. Там только в химической области считать замаешься!

Но оболочка атомов состоит из электронов и именно электроны определяют их свойства.
Совпадение?Не думаю.
И чем же тогда люди ложки ломают во время телекинеза?

Мозг человека (как и другие его органы) не испускает электроны. Будь это так, то тело человека приобретало бы электрический заряд, и волосы бы на голове торчали дыбом, чего мы, обычно, не наблюдаем.

В мозгу человека создаются биотоки,хотя и очень слабые.А что бы волосы торчали дыбом нужен хороший статический заряд.Вряд ли наш мозг на такое способен.

Очень интересным способом удаляются - с положительным ускорением. А еще дедушка Ньютон писал, что такое ускорение возможно только в случае, если имеет место сила или равнодействующая сил, направленных по направлению движения...

Да кстати тут опять непонятка.Возможно есть какие то силы которые придают ускорение.

 

[Yan]

Точнее сказать - генерирует колебания электромагнитных полей в непосредственной близости от себя. Но не будем сильно цепляться.

Что такое ток?и что такое биоток?
и что за беспроводная передача информации?

 

[Yan]

И чем люди ложки ломают?

 

[БСВ]

Если Вы намекаете на квантовую механику, то Луна существует (локализуется), потому что взаимодействует с фотонами, которые к нам приходят через 1.25 сек. Роль наблюдателя нулевая.

Не намекаю. Я говорю о том, что человек должен быть последователен. Если человек видит явления как причинно- следственные (либо оценивает их, как причинно- следственные) то и существование их нужно оценивать соответствующим образом.
А намекаю я на то, что некоторые люди не желают признавать указанную мной однородность в познании вещей. Здесь, видите ли- мы читаем, там видите ли- нет, а этим вообще селёдку заворачиваем. Ходят слухи о том, что в любой точке пространства действуют одни и те же законы. Так почему бы и не поверить им, и не быть последовательными? И если мы говорим, что мир состоит из двух вещей разной природы, одна из которых материальна, а другая идеальна, то разве мы не должны указывать каким образом, посредством чего, эти две вещи взаимодействуют друг с другом? Нет. Как показывает и этот диспут и череда других- не должны. Мы будем хитрить, увиливать- но не должны. И даже для себя? Даже для самого себя?.. Ну а на кой ляд это мне?
Я намекаю на то, что реализуй (не дай бог, конечно) Бутерброд2 своё желание свести счёты с жизнью, уникальность его взгляда на этот мир не исчезла бы вместе с его смертью. Причина и следствие. Она(указанная мной уникальность) пребудет в мире вечно. И сам Бутерброд2 не исчезнет. И не в материалистическом смысле слова- атомы с молекулами да из трупа- в мир, а в идеальном. Он, как единственный во вселенной, как уникальное "Я"-будет. Причина и следствие. Он как идеальное "Я" пребудет во вселенной, потому, что он есть её часть! Об этом нам говорит причинно- следственная связь. Вы слышите меня, господа материалисты???