Россия и её внутренние проблемы

[Bumerangonix]

Ходорковского, выпустили что ли уже?

давно этого пи-ра типа маман заболела и умирает, под честное слово что в политику и никуда не полезет - а эта падаль даж к маман не заскочил, а свалил зарубеж и счас оттуда гадит

ну примерно как в октябре 17го белых лохфицеров под честное слово отпустили Большевики - а в 18 эти пи-ры начали гражданскую войну

 

[Ринат]

Все-таки важно, какие слова и в какие уста вложены. От этого зависит их действенность.

Важен смысл слов, а не кто сказал.
А действенность да, зависит.

Глянул на цитируемую вами статью. Думаю, кого это так колбасит? Ага, Шелин, журналист.

Вот это по нашему.
Удалить текст. А потом обосрать автора текста, вместо того, чтобы обсуждать содержание текста. Смысл сказанного Кургиняном не важен. Важно обосрать Кургиняна.
Смысл сказанного Шелиным не важен, ведь Шелин говнюк.
Классная у нас на форуме получается полемика.
Похоже форум превращается в форум обсирания инакомыслящих и облизывания и оправдания всех высеров нашей власти.

 

[БСВ]

Да ладно Вам! Ну что Вы в самом деле?! Жизнь налаживается. И уж в московской то агломерации это видно ярчайшим образом. Я помню ваши дороги образца девяностых, и вижу какие они сейчас. Помню вашу коммуналку в девяностые, и вижу сегодняшнюю. В центральной России, в Поволжье, на Юге, изменения огромны. Даже в сравнении с последними годами социализма- огромны! Я помню отношения людей друг к дружке в девяностые, и вижу их сейчас. Разница огромна.
Гробы же всегда были и будут. Мы смертны. Но сейчас то мы живы. Жи-вы! О смерти конечно же нужно думать, но вовсе не в таких чёрных и страшных картинках. Полноте. Мы здесь, и пусть наша судьба от нас и мало зависит, но наши взгляды на этот мир вполне определяют существование нашей души. Как ей... хорошо или плохо.
Нехорошая картинка.

 

[Nika-hl]

давно этого пи-ра типа маман заболела и умирает, под честное слово что в политику и никуда не полезет - а эта падаль даж к маман не заскочил, а свалил зарубеж и счас оттуда гадит

ну примерно как в октябре 17го белых лохфицеров под честное слово отпустили Большевики - а в 18 эти пи-ры начали гражданскую войну

Сволочь.

 

[Фолиант]

"Баррикады", как я понимаю - элемент фестиваля исторической реконструкции:

Идея, конечно, "гениальная", ничего не скажешь. Конструкция на последней фото вообще на виселицу похожа

Мне начхать белый Али красный - если не против родины работает и не имеет сношений с иностранным капиталом или правительствами

Вот и отличено, я об этом и говорю. Но только надо применять данный принцип на практике, а не на словах.

Вы же несёте херь из иностранных агиток ещё времён Геббельса и к мнению это никакого отношения не имеет

Вот яркий пример. Вы огульно объявляете ерундой и даже вражеской агитацией (а за такое в военное время что полагается?) точку зрения, широко распространенную в обществе. Я даже не буду с вами спорить персонально, а просто приведу цитату из современного учебника истории для 11 класса:

"Сейчас совершенно ясна главная цель массовых репрессий тех лет. Они должны были нанести удар по тем коммунистам, которые отказывались признать правоту сталинских методов строительства социализма или просто сомневались в них, - таких людей было особенно много среди старой большевистской гвардии, и она практически полностью сгорела в огне государственного террора. Посредством террора из общественно-политической и культурной жизни страны устранялась лучшая , свободомыслящая часть нации, способная критически оценивать действительность и происходящие в ней процессы и потому уже одним фактом своего существования представлявшая препятствие на пути окончательного утверждения личной власти И. В. Сталина (показательно, что среди репрессированных доля лиц с высшим образованием почти втрое превышала общесоюзный уровень)."

Это ещё довольно мягко написано. Я бы написал гораздо жёстче (не отрицая заслуг советского правительства и конкретно ИВС, убеждён, что массовые репрессии против технической интеллигенции, военных командирских кадров, зажиточного крестьянства нанесли колоссальный вред нашему народу и государству). Но дело не в моей и не в Вашей точках зрения на этот исторический период - мы можем не соглашаться, но наши разногласия не должны приводить к расколу общества, его поляризации и антагонизации. Поэтому надо больше уважения к истории, в том числе и к различным на неё взглядам. И не позволять использовать разногласия по поводу отдельных исторических событий в качестве жупелов для недобросовестной пропаганды розни, нацеленной на разобщение нашего народа.

 

[Nika-hl]

Важно обосрать Кургиняна.

А почему не обосрать ? Это падаль же.

 

[Bumerangonix]

"Баррикады", как я понимаю - элемент фестиваля исторической реконструкции:

Идея, конечно, "гениальная", ничего не скажешь. Конструкция на последней фото вообще на виселицу похожа



Вот и отличено, я об этом и говорю. Но только надо применять данный принцип на практике, а не на словах.



Вот яркий пример. Вы огульно объявляете ерундой и даже вражеской агитацией (а за такое в военное время что полагается?) точку зрения, широко распространенную в обществе. Я даже не буду с вами спорить персонально, а просто приведу цитату из современного учебника истории для 11 класса:

"Сейчас совершенно ясна главная цель массовых репрессий тех лет. Они должны были нанести удар по тем коммунистам, которые отказывались признать правоту сталинских методов строительства социализма или просто сомневались в них, - таких людей было особенно много среди старой большевистской гвардии, и она практически полностью сгорела в огне государственного террора. Посредством террора из общественно-политической и культурной жизни страны устранялась лучшая , свободомыслящая часть нации, способная критически оценивать действительность и происходящие в ней процессы и потому уже одним фактом своего существования представлявшая препятствие на пути окончательного утверждения личной власти И. В. Сталина (показательно, что среди репрессированных доля лиц с высшим образованием почти втрое превышала общесоюзный уровень)."

Это ещё довольно мягко написано. Я бы написал гораздо жёстче (не отрицая заслуг советского правительства и конкретно ИВС, убеждён, что массовые репрессии против технической интеллигенции, военных командирских кадров, зажиточного крестьянства нанесли колоссальный вред нашему народу и государству). Но дело не в моей и не в Вашей точках зрения на этот исторический период - мы можем не соглашаться, но наши разногласия не должны приводить к расколу общества, его поляризации и антагонизации. Поэтому надо больше уважения к истории, в том числе и к различным на неё взглядам. И не позволять использовать разногласия по поводу отдельных исторических событий в качестве жупелов для недобросовестной пропаганды розни, нацеленной на разобщение нашего народа.

опять же неверно написано !
террор был направлен против тех кто не только был из старой гвардии, а ОТКРЫТО ВРЕДИЛ! тоесть делом мешал развитию, а уж про лоучшую и думающую это ФЕЕРИЧЕСКИЙ бред обиженного идиота

за интилихенцию тоже самое ЗА ДЕЛО как например что королёв присел что другие
например Грабин не сел хотя и подделал документы и начал выпускать не то, что ему приказали и пр, мало того АКТИВНЕЙШЕ спорил со Сталиным - ибо он оказался прав и принятая им на себя ответственность себя оправдала!! Сталин перед ним даже извинялся
Военные командирские кадры тоже за дело сажали (напомню в 30 годы на красной площади на Сталина напал и ударил красный командир и его даж не посадили тогда) а вот потом системно таких идиотов стали давить ибо пользы от ноль ибо вредят и саботируют приказы а вреда много ибо многие из них даже с иностранными резидентами в сношениями стали вступать ибо не нравилось им понимаш

а почему с высшим образованием так много - да потому, что у многих из оных самомнение и значимость и ЗНАНИЕ ТИПРА КАК НАДО начинает привалировать над разумом, ибо давно не работали руками - ибо не видят дальше своего кабинета и мыслят категориями теории и сферического коня в вакууме а не практики и реалий обычной жизни!

тяжелейшее дело - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на себя взять и потом за результаты
отвечать - от этого интилихенция и прочия и воют ибо привыкли воротить чёрт знает что и не отвечать за то, что наворотили!!! Тогда давали возможность самому взять на себя ответственность и принять решения НО ЗА РЕЗУЛЬТАТ ГОЛОВОЙ ОТВЕЧАЛИ!!!

 

[Nika-hl]

"Сейчас совершенно ясна главная цель массовых репрессий тех лет. Они должны были нанести удар по тем коммунистам, которые отказывались признать правоту сталинских методов строительства социализма или просто сомневались в них, - таких людей было особенно много среди старой большевистской гвардии, и она практически полностью сгорела в огне государственного террора. Посредством террора из общественно-политической и культурной жизни страны устранялась лучшая , свободомыслящая часть нации, способная критически оценивать действительность и происходящие в ней процессы и потому уже одним фактом своего существования представлявшая препятствие на пути окончательного утверждения личной власти И. В. Сталина (показательно, что среди репрессированных доля лиц с высшим образованием почти втрое превышала общесоюзный уровень)."

В учебнике забыли написать про то ( этого ни кто и ни когда не скрывал, кстати сказать) Что была диктатура пролетариата(!)
А что есть диктатура? А Диктатура это :

Функционирование диктаторского режима сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима.

(с) Народ был против диктатуры? Ни в коем случае. Народ (то есть абсолютно) был ЗА.

 

[Journeyman]

венесуэла це европа, панду гэть, усим безвиз та кружэвни трусики

Ну мадуро он больной имхо. С такими полудурками у руля, добра не будет даже в Венесуэле, которая самая такая нефтяная из нефтяных. Соседняя Колумбия и без нефти живёт куда лучше венесуэлы с мадуро.
Чавеса жалко, но его памятники уже венесуэльцы роняют и топчат.

 

[Bumerangonix]

В учебнике забыли написать про то ( этого ни кто и ни когда не скрывал, кстати сказать) Что была диктатура пролетариата(!)
А что есть диктатура? А Диктатура это : (с) Народ был против диктатуры? Ни в коем случае. Народ (то есть абсолютно) был ЗА.

именно так ибо народу надоели самодуры и уроды которые за свои действия не отвечаюют
как счас дают условно или пару лет за гибель десятков человек или краду миллиардов

 

[Nika-hl]

зы. Про это-то чего не пишут учебники? Врут, следовательно. Целью революции что было? Блин. ИСТОРИЮ НАДО НЕ КУРИТЬ, А УЧИТЬ!

 

[Фолиант]

ОТКРЫТО ВРЕДИЛ! тоесть делом мешал развитию

То есть Вы доверяете тогдашним материалам следствия? Про сознательное вредительство, работу на 5 разведок и т.п.? Это Ваше право (хотя для меня это сродни религиозной вере). Но не следует доводить вот до этого:

ФЕЕРИЧЕСКИЙ бред обиженного идиота

Надо иметь смелость признать за своими согражданами право на собственные убеждения и свою историческую правду. Иначе раскол, а разного рода радикалы - традиционное топливо для всяческих бунтов, революций и гражданских войн.

за интилихенцию тоже самое ЗА ДЕЛО

Да, и в пропаганде социальной розни тоже ничего хорошего нет.

системно таких идиотов стали давить

Вы начнете давить их, они начнут давить вас - вот и приехали. Надо разрывать порочный круг взаимной ненависти.

Всякие навальные и прочие попы гапоны очень радуются такому раздраю в обществе и активно его подогревают.

именно так ибо народу надоели самодуры и уроды которые за свои действия не отвечаюют
как счас дают условно или пару лет за гибель десятков человек или краду миллиардов

Вот яркий пример: в два шага от оправдания революции и сталинских репрессий - к проблемам современного общества. Рецепт лечения тот же - революция и репрессии? Так может Вам на баррикады? Навальный скажет спасибо.

Проблемы надо нормально лечить, а не запускать механизм самоуничтожения. Вам мало двух развалов страны за один век, хотите третий успеть?

 

[Nika-hl]

именно так ибо народу надоели самодуры и уроды которые за свои действия не отвечаюют
как счас дают условно или пару лет за гибель десятков человек или краду миллиардов

Именно! 1000 раз ДА!

 

[Bumerangonix]

Ну мадуро он больной имхо.

не более чем вы
игилистов выгнал наркоманов и наркоторговцев мочит - уже по этим параметрам разумней многих др идиотов

То есть Вы доверяете тогдашним материалам следствия? Про сознательное вредительство, работу на 5 разведок и т.п.? Это Ваше право (хотя для меня это сродни религиозной вере). Но не следует доводить вот до этого:



Надо иметь смелость признать за своими согражданами право на собственные убеждения и свою историческую правду. Иначе раскол, а разного рода радикалы - традиционное топливо для всяческих бунтов, революций и гражданских войн.



Да, и в пропаганде социальной розни тоже ничего хорошего нет.



Вы начнете давить их, они начнут давить вас - вот и приехали. Надо разрывать порочный круг взаимной ненависти.

Это не мнение а интегрированные штампы и гебельсовской т хрущевской и западной пропаганды.
Это у вас социальная рознь написана я лишь обозначил что их за дело сажали и обозначил их косяки и почему так много идиотов с высшим образованием!!!
И уж точно не лучших расстреляли и посадили
Лучшие запускали человека в космос и бурили кольскую сверхглубокая, лучшие Гитлера до самоубийства довели, но не все лучшие разум сумели сохранить - некоторые потеряли и совесть и разум - как Власов в войну так другие в после 53го а ещё другие после 91го

 

[Nika-hl]

Фолиант Что провозгласила революция? Ну те ка. По учебнику!!!

 

[Bumerangonix]

Лядь вот именно свержение тогда сделали либералов временное правительство, а баррикады и гражданскую белое офицерье сначала предавшие царя потом гарушевшее слово!!!
А советы тогда четко и власть именно организованностью брали пока белые офицерье с интервентами развязали гражданскую войну

 

[Nika-hl]

Приход большевиков к власти в 1917, и их планы связаны с марксистской идеей «диктатуры пролетариата». Эту идею большевики безоговорочно восприняли, превратив ее в постулат своего социал-демократического течения. Диктатура пролетариата – это, по В.И.Ленину, совершенно новая форма власти, она «есть самая беззаветная и самая беспощадная ВОЙНА нового класса против буржуазии, сопротивление которой удесятерено ее свержением». (с)

зы. Не надо переписывать И С Т О Р И Ю !
Это приводит к плачевным результатам. А учебники переписывать - это вредительство.

 

[buterbrod2]

Смысл сказанного Кургиняном не важен. Важно обосрать Кургиняна.
Смысл сказанного Шелиным не важен, ведь Шелин говнюк.

не обосрать, а разоблачить. Смысл не поверхностный, а глубинный- у них совсем другой. Считать, что придя к власти, оне наведут организационный, антикоррупционный, хозяйственный, инвестиционный порядок- имхо, наивность.... менять шило на мыло?

 

[Фолиант]

Лядь вот именно свержение тогда сделали либералов временное правительство,

Февральская революция - всего лишь первая реакция на революционную ситуацию, к созданию которой приложили руку большевики (если им верить). Царя расстреляли большевики, они же арестовали Временное правительство, разогнали Учредительное собрание и расстреляли демонстрации в поддержку последнего. И объявили "диктатуру" и "войну", как выше красноречиво подчеркивает Nika-hl.

а баррикады и гражданскую белое офицерье сначала предавшие царя потом гарушевшее слово!!!

Про "белое офицерье" на баррикадах - это феерично. Но если серьезно, а когда по-Вашему началась Гражданская война? Вот, к примеру, штурм Киева 26 января 1918 - это уже после начала, или ещё до? А вооруженные захваты власти на местах с подавлением сопротивления - это война, или ещё нет?

А советы тогда четко и власть именно организованностью брали пока белые офицерье с интервентами развязали гражданскую войну

То есть если Вы сейчас пойдёте "четко и организованно брать власть", а в результате начнется гражданская война и страна развалится, виноваты будут Ваши оппоненты? Интересная позиция. Похоже, Вы уже готовый материал для "гапоновцев".

не обосрать, а разоблачить. Смысл не поверхностный, а глубинный- у них совсем другой. Считать, что придя к власти, оне наведут организационный, антикоррупционный, хозяйственный, инвестиционный порядок- имхо, наивность.... менять шило на мыло?

Не шило на мыло отнюдь: после таких "радикальных реформ" обычно наступает разруха. А если учесть, что некоторые из этих деятелей открыто поддерживаются Западом, и любое ослабление России будет использоваться для дальнейшего усиления давления на неё, то перспективы вообще печальные. За примером далеко ходить не надо - Украина, и сама Россия в 1990-е.

Врага надо знать в лицо. Агитаторы, подобные Навальному - давно известный тип агентов, использующих реальные или преувеличенные проблемы для активизации народного недовольства. При грамотном обращении они могут быть полезны - как бактерии, помогающие пищеварению; при неграмотном - несут угрозу всему организму.

 

[Nika-hl]

не обосрать, а разоблачить.

А чего его разоблачать? Бывшик член партии. КГБист. Специализировался на развале организаций, стран и прочее. Приторговывал нефтью, алмазами и наркотиками. Давно уже разоблачен) Выше ссылка имеется) Любимец Ельцина, и кампании)))