Россия и её внутренние проблемы

[Bumerangonix]

А я вот десятки раз слышал,что заводы специалистов найти не могут.Не менеджеров-юристов,а сварных,станочников.
Короче,нормальных работяг.

а какую ЗП они предлагают ? 10 -15 тыщь ? а врегионах тыщ 8

мало того ищут именно узкоспециализированных спецов - А ИХ РАСТИТЬ ОБУЧАТЬ НАДО!

где обучают ? где ПТУ нормальные ?

 

[shirag77]

А я вот десятки раз слышал,что заводы специалистов найти не могут.Не менеджеров-юристов,а сварных,станочников.
Короче,нормальных работяг.

есть такая проблема.просто "пролюбили" кучу народа в "сятые 90е" тех кто мог всё это время работать и нарабатывать навыки но их "ушли в бизнес" ,залечили, на нервяке многие спились или ушли другими способами,а вместо них всё это время выпускались "манагеры".тут одно время стыдно было быть не то что работягой а даже инженером.а теперь они ищут СПЕЦОВ! вот теперь ручейка нормальных работяг и не хватает в океанах "креаклов"

 

[Bumerangonix]

Сам постоянно задаюсь этим вопросом, почему получается так, что все дорожает, всех сокращают, оптимизируют и прочее, а денег все меньше и меньше?! А как же закон сохранения масс?
Вспоминаю слова своего тренер "Кажется нас где то на@бывают".

так кого сокращают ?
работяг и именно тех кто производит или создаёт

а вот манагеров родственников и знакомых - не сокращают
счас у нас в школе сократили уборщиц - вместо них клининговая компания будет с гастерами ))) прогресс и так везде по Москве в школах по приказу департамента делают

 

[Supremum]

а чем предложено заниматься сбежавшей оттуда массе недовольного народа?

Работать.

барыжить

Почему сразу барыжить? У меня один друг уже из бетонщиков в СУ-9 в отделочники - в основном штукатурка. Доволен. Он даже сейчас на работе, потому что работы у хорошего мастера завались. Другой ушёл с завода из старших мастеров в таксисты. И как не странно, тоже сцуко доволен, хотя в деньгах потерял не мало. Третий на подработках в перевозках уже имеет больше чем на основной работе.

или содавать кучу нежизнеспособных "бизнесов" доход с которых не намного веселее ЗП у уродов?

Ну тут нюанс. Чтобы бизнес был жизнеспособным в нём нужно е"ашить не разгибаясь минимум часов по 12 в день, а то и по 14-16. Но у нас народ к этому не привык. У нас народ привык 8 рабочих часов "отсиживать" на жопе ровно. При этом не забывая жаловаться в интернете (в рабочее время естественно) какие начальники и правительство уроды.

тем более бОльшая часть этих "бизнесов" будет находиться в серо-чёрной зоне под постоянным прессом государства.

"Постоянный пресс государства" это очень не хилое такое преувеличение. Вы сами то под этим прессом бывали, и чисто со слов неудачников запрессованных о нём знаете?

 

[Bumerangonix]

Работать.

Почему сразу барыжить? У меня один друг уже из бетонщиков в СУ-9 в отделочники - в основном штукатурка. Доволен. Он даже сейчас на работе, потому что работы у хорошего мастера завались. Другой ушёл с завода из старших мастеров в таксисты. И как не странно, тоже сцуко доволен, хотя в деньгах потерял не мало. Третий на подработках в перевозках уже имеет больше чем на основной работе.

Ну тут нюанс. Чтобы бизнес был жизнеспособным в нём нужно е"ашить не разгибаясь минимум часов по 12 в день, а то и по 14-16. Но у нас народ к этому не привык. У нас народ привык 8 рабочих часов "отсиживать" на жопе ровно. При этом не забывая жаловаться в интернете (в рабочее время естественно) какие начальники и правительство уроды.

"Постоянный пресс государства" это очень не хилое такое преувеличение. Вы сами то под этим прессом бывали, и чисто со слов неудачников запрессованных о нём знаете?

ОШИБКА ВЫЖИВШИХ - у вас )))
"Системати́ческая оши́бка вы́жившего (англ. survivorship bias) — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе («выжившим») есть много данных, а по другой («погибшим») — практически нет, в результате чего исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших» и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди «погибших»."

в том то и дело - я тоже так раньше заблуждался.

 

[NX_]

так кого сокращают ?
работяг и именно тех кто производит или создаёт

а вот манагеров родственников и знакомых - не сокращают
счас у нас в школе сократили уборщиц - вместо них клининговая компания будет с гастерами ))) прогресс и так везде по Москве в школах по приказу департамента делают

Так и есть, сокращают работяг, а ПР и ХР менеджеры в масле....

 

[Supremum]

а врегионах тыщ 8

Удалено нарушение пункта 2.3 Правил
Покажете мне вакансию для специалиста в Липецкой области в которой предлагают 8 тысяч или меньше?

 

[Supremum]

Так и есть, сокращают работяг, а ПР и ХР менеджеры в масле....

А потом производство накрывается женским половым органом и вся эта масса менагеров идёт на панель на биржу труда, где таких тупых менеджеров стада. Тупых - стада, а умных днём с огнём не найдёшь.

 

[shirag77]

Работать.

Почему сразу барыжить? У меня один друг уже из бетонщиков в СУ-9 в отделочники - в основном штукатурка. Доволен. Он даже сейчас на работе, потому что работы у хорошего мастера завались. Другой ушёл с завода из старших мастеров в таксисты. И как не странно, тоже сцуко доволен, хотя в деньгах потерял не мало. Третий на подработках в перевозках уже имеет больше чем на основной работе.

Ну тут нюанс. Чтобы бизнес был жизнеспособным в нём нужно е"ашить не разгибаясь минимум часов по 12 в день, а то и по 14-16. Но у нас народ к этому не привык. У нас народ привык 8 рабочих часов "отсиживать" на жопе ровно. При этом не забывая жаловаться в интернете (в рабочее время естественно) какие начальники и правительство уроды.

"Постоянный пресс государства" это очень не хилое такое преувеличение. Вы сами то под этим прессом бывали, и чисто со слов неудачников запрессованных о нём знаете?

я работал НА и С такими "бизнесменами" ,никаких налогов ,никаких соц гарантий перевод "заработаных" денег по хитрым схемам из страха отслеживания.
у ОДНОГО мастера работы завались,у трёх конкуренция и снижение уровня доходов,у 100 грызня за заказы и бессмысленность сложившейся ситуации.
и тут нюанс.чтобы бизнес был жизнеспособным он должен быть полузаконным в лучшем случае.
или ваши мастера с "подработками" налоги платят?

 

[Bumerangonix]

я работал НА и С такими "бизнесменами" ,никаких налогов ,никаких соц гарантий перевод "заработаных" денег по хитрым схемам из страха отслеживания.
у ОДНОГО мастера работы завались,у трёх конкуренция и снижение уровня доходов,у 100 грызня за заказы и бессмысленность сложившейся ситуации.
и тут нюанс.чтобы бизнес был жизнеспособным он должен быть полузаконным в лучшем случае.
или ваши мастера с "подработками" налоги платят?

яж говорю ошибка выживших у него
мало того всё слесарями и пр не станешь - кто будет Учителем и Учить ? кто будет др вещи делать ? кто медсестрой ?
ну и мастером во всем не станешь - есть ещё др в том числе и психологические ограничения или тяги у людей к той или иной работе

 

[Bumerangonix]

А потом производство накрывается женским половым органом и вся эта масса менагеров идёт на панель на биржу труда, где таких тупых менеджеров стада. Тупых - стада, а умных днём с огнём не найдёшь.

ммм ну уралвагонзавод почти закрылся в своё время как и всякие вертолётостроительные и пр
далее много производств именно так еле живут
только у этих манагеров ЗП тыщ 200 и более - они высиживают и выпивают кровь у производства
а когда производство бьанкротиится ими воспринимается как отпуск и найти ещё одно тёплое место через знакомцев

как по вашему производства и пр банкротятся ?

некоторые производства не дали обанкротить - а сколько так сожрали ?
счас под таким ударом моринформсистемы АГАТ
но может пронесёт - вроде туда Ростех пришёл

 

[NX_]

А потом производство накрывается женским половым органом и вся эта масса менагеров идёт на панель на биржу труда, где таких тупых менеджеров стада. Тупых - стада, а умных днём с огнём не найдёшь.

Скажу больше, у нас даже региональные директора меняются периодически, но от этого легче не становится никому... все живут в своих мирах, руководитель это не пример и какой то авторитет в хорошем смысле слова, а это нечто кубическое и в вакууме , отсюда вся эта свистопляска...

 

[Supremum]

или ваши мастера с "подработками" налоги платят?

Те у которых зарегистрированы ООО и ИП платят.

 

[Supremum]

яж говорю ошибка выживших у него

Да я уже понял что в том что нужно работать вас убедить не получится. У вас всегда будет кто то другой виноват в том что вы в жопе сидите. Наверное даже в том что вы безграмотно пишете виноват Госдеп и либерастня.

 

[shirag77]

Те у которых зарегистрированы ООО и ИП платят.

задам страшный вопрос ,ВСЕ положенные налоги или мутят?
я уж не говорю что вам не скажут всей правды.во избежание

 

[Bumerangonix]

Да я уже понял что в том что нужно работать вас убедить не получится. У вас всегда будет кто то другой виноват в том что вы в жопе сидите. Наверное даже в том что вы безграмотно пишете виноват Госдеп и либерастня.

я то работаю как и многие другие
прошлый год и позапрошлый на фирме работал СУТКАМИ - как др
ставили камеры в метро к чемпионату

премии и пр должны были быть

еле выцарапал просто ЗП
даже те кто был оформлен официально оказались наё-ны ибо оказалось не официально они устроены а коекак

а так то да )) все такие умные "учитесь работать"

вы примерно как медведев про учителей "пускай в бизьнесь идуть"

п.с.
когда нет аргументов
оппонент начинает прикапываться к орфографии, нику или аватару )) это нормально. Я понимаю.

 

[Supremum]

задам страшный вопрос ,ВСЕ положенные налоги или мутят?

Видение "бизнеса" на половину из "муток" состоит. И тут ИП Васи Пупкина ничем от "Газпрома" или АО НЛМК не отличается.

я уж не говорю что вам не скажут всей правды.во избежание

Ну я там немного осведомлён.

 

[shirag77]

Да я уже понял что в том что нужно работать вас убедить не получится. У вас всегда будет кто то другой виноват в том что вы в жопе сидите. Наверное даже в том что вы безграмотно пишете виноват Госдеп и либерастня.

работать нужно и в этом лично меня убеждать не надо.лично я и работаю а не сижу на попе ровно.просто таким как вы объяснять что не в одной работе смысл жизни невозможно. лично я работаю чтобы жить а не живу чтобы работать.и таким как вы кажется что я ленив.а я смотрю на этих"горбатящихся" и вижу кучу пролюбленого времени ,переведённого в мат ценности "горбатящемуся" на самом деле не нужные.и меня НЕ привлекает СЫСЛ их жизни.

 

[Bumerangonix]

Видение "бизнеса" на половину из "муток" состоит. И тут ИП Васи Пупкина ничем от "Газпрома" или АО НЛМК не отличается.

Ну я там немного осведомлён.

ога да слышал про одного такого успешного
удачный бизьнесьмен ))) цветами торгует
только вот нюанс (мутка) человек работает на таможне и цветы это откаты за пропуск груза )) а то жучка найдут

 

[Supremum]

я то работаю как и многие другие
прошлый год и позапрошлый на фирме работал СУТКАМИ - как др
ставили камеры в метро к чемпионату

премии и пр должны были быть

еле выцарапал просто ЗП
даже те кто был оформлен официально оказались наё-ны ибо оказалось не официально они устроены а коекак

а так то да )) все такие умные "учитесь работать"

вы примерно как медведев про учителей "пускай в бизьнесь идуть"

И кто виноват что работники оформлены через жопу?

п.с.
когда нет аргументов
оппонент начинает прикапываться к орфографии, нику или аватару )) это нормально. Я понимаю.

Я же говорю, у вас всегда будет кто то виноват УДАЛЕНО.