Не урожаи были высокими. Просто не стало хлебного экспорта, и зерно оставалось в России. Поэтому стало немного легче с продовольствием внутри на фоне снижения числа работников на селе. А насчет, что голода не было - тут куча современников Вам возразят. От дедушки Толстого до Брокгауза с Ефроном.
Всего 8 лет...
dmkaz
Активный участник
- Сообщения
- 2.833
- Адрес
- Санкт-Петербург
ключевое… а так Россия даже серпы для сбора урожая закупала в Германии
чувак живёт в своём выдуманном мире…
Ринат
Военный лётчик
- Сообщения
- 8.466
- Адрес
- Санкт-Петербург
Число работников сократилось.
Но страна кормила фронт, который ничего не производил, но потреблял.
И не вывозила зерно, которое было основной статьей экспорта.
В Крыму снесут отказавшийся обслужить российских военных автосервис
Глава крымского парламента Владимир Константинов заявил, что автосервис в Красногвардейском районе Крыма, где отказались обслуживать грузовик российских военнослужащих, будет снесен. Проверка...
news.rambler.ru
Незаконная постройка, как внезапно оказалось. И так, надеюсь, будет с каждым...
А до этого было неизвестно, что незаконная.)))В Крыму снесут отказавшийся обслужить российских военных автосервис
Глава крымского парламента Владимир Константинов заявил, что автосервис в Красногвардейском районе Крыма, где отказались обслуживать грузовик российских военнослужащих, будет снесен. Проверка...
Незаконная постройка, как внезапно оказалось. И так, надеюсь, будет с каждым...
До этого шло по обычной процедуре. А после - по ускоренной.
Я тут слегка близко к сердцу принял тему про замечательную жизнь в "России которую мы потеряли", ну там с балами, юнкерами и шампанским, и вижу что здесь есть сторонники "доброго царя-батюшки", которые считают что в РИ для всех сословий жизнь была карамельной сказкой с молочными реками и кисельными берегами, а особенно для крестьян, которые если и голодали, то сугубо по собственной темноте и невоспитанности, а так то имели и земель и скота столько сколько желали и забесплатно. И я считаю что такой инфантилизм и безграмотность практически равнозначны позиции "а вот победили бы немцы, мы пили бы баварское и ездили на Мерседесах".
Для любителей похрустеть французской булкой под бокальчик "мадам Клико" в роскошных крестьянских хоромах российского черноземья я оставлю ссылку на ролик, очень простой и незамысловатый, чуть ли не попсовый, эдакий аналог АБВГДейки, для, так сказать, ознакомления с ситуацией с землёй у крестьян и общего понимания откуда берутся мифы о благоденствующей империи.
Для любителей похрустеть французской булкой под бокальчик "мадам Клико" в роскошных крестьянских хоромах российского черноземья я оставлю ссылку на ролик, очень простой и незамысловатый, чуть ли не попсовый, эдакий аналог АБВГДейки, для, так сказать, ознакомления с ситуацией с землёй у крестьян и общего понимания откуда берутся мифы о благоденствующей империи.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Мой призыв не устаривать батл имперцев и большевиков на общем поле нашей общей истории остался незамеченным. Увы, но раз вы хотели эскалировать до этого вывода, то эскалировали:
- В РИ было ужасно жить по сравнению с развитыми странами.
- В СССР было ужасно жить по сравнению с развитыми странами.
Итого: в России, как минимум последние два века, исключая XXI век, народ нормально не жил. Были кратковременные периоды стабильности и даже роста, которые затем неминуемо сменялись перманентной нищетой, голодом, насилием и прочей чернухой.
Вот и единственный рациональный вывод из всех ваших разборок "РИ vs СССР" для стороннего наблюдателя.
Далее,
- Сторонники Романовского абсолютизма (основа имперского строя) представляют себя как минимум аристократией и дворянством, а не рабским рабоче-крестьянским сословием в самом низу социальной иерархии. Без условных паспортов, без каких-либо человеческих прав, со всеми видами самых жестоких наказаний за мельчайшие провинности перед хозяином (помещиком).
- Сторонники Сталинского тоталитаризма (основа советского строя) представляют себя как минимум в форме НКВД и с маузером, а не рабским рабоче-крестьянским сословием в самом низу социальной иерархии. Без паспортов, без каких-либо человеческих прав, со всеми видами самых жестоких наказаний за мельчайшие провинности перед хозяином (государством).
И самое весёлое дальше. Здесь на сцену выходит Борис Ельцин, да да, тот самый который "господи храни Америку" и прочий мрак.
И мысли о том, почему же Владимир Путин чтит память этого человека. А может быть он (Путин) что-то понимает больше чем обыватели, может он смотрит на это в ином масштабе и как государственный деятель. Может быть он понимает, какого масштаба были реализованы демократические преобразования в России, и он предугадывает к каким достижениями от этого перехода, мы как нация в итоге придём, и какие оценки этим преобразованиям будут справедливо даны потомками через сотню лет?
Не могу знать. Но сам факт того чтобы вот так просто об этом рассуждаем - уже показатель.
- В РИ было ужасно жить по сравнению с развитыми странами.
- В СССР было ужасно жить по сравнению с развитыми странами.
Итого: в России, как минимум последние два века, исключая XXI век, народ нормально не жил. Были кратковременные периоды стабильности и даже роста, которые затем неминуемо сменялись перманентной нищетой, голодом, насилием и прочей чернухой.
Вот и единственный рациональный вывод из всех ваших разборок "РИ vs СССР" для стороннего наблюдателя.
Далее,
- Сторонники Романовского абсолютизма (основа имперского строя) представляют себя как минимум аристократией и дворянством, а не рабским рабоче-крестьянским сословием в самом низу социальной иерархии. Без условных паспортов, без каких-либо человеческих прав, со всеми видами самых жестоких наказаний за мельчайшие провинности перед хозяином (помещиком).
- Сторонники Сталинского тоталитаризма (основа советского строя) представляют себя как минимум в форме НКВД и с маузером, а не рабским рабоче-крестьянским сословием в самом низу социальной иерархии. Без паспортов, без каких-либо человеческих прав, со всеми видами самых жестоких наказаний за мельчайшие провинности перед хозяином (государством).
И самое весёлое дальше. Здесь на сцену выходит Борис Ельцин, да да, тот самый который "господи храни Америку" и прочий мрак.
И мысли о том, почему же Владимир Путин чтит память этого человека. А может быть он (Путин) что-то понимает больше чем обыватели, может он смотрит на это в ином масштабе и как государственный деятель. Может быть он понимает, какого масштаба были реализованы демократические преобразования в России, и он предугадывает к каким достижениями от этого перехода, мы как нация в итоге придём, и какие оценки этим преобразованиям будут справедливо даны потомками через сотню лет?
Не могу знать. Но сам факт того чтобы вот так просто об этом рассуждаем - уже показатель.
Последнее редактирование:
автосервис или как принято на сейчас объекты придорожного сервиса, если вдруг всем прийти к соответствию нормам не то что децимации подлежат, их уполовинить можно
и сколько контролеров без заработка останется просто жуть
Ринат
Военный лётчик
- Сообщения
- 8.466
- Адрес
- Санкт-Петербург
Не хочу Вас обижать, и потому напомню о том, с чего начался спор.
А начали мы с того, что обсуждали уровень жизни в России, накануне Перовой мировой.
И мы спорили об этом.
Французская булка, Монарх, и Клико, плод только Вашего буйного воображения.
Мы без всего этого, без Вашего участия, как-то обходились.
Сейчас много всяких, псевдоученых интернетных дурачков делают хайп на популярных темах, и выкладывают эти "откровения" в тырнет, для таких же "осведомленных и продвинутых", ничего не понимающих в том предмете, о котором увлеченно рассуждают.
Вам нравится - в добрый путь.
Не хочу вас обижать, поэтому просто напомню ваш пост:
На который я ответил в том духе, что этот самый "передовой уровень жизни" в РИ был на самом деле доступен весьма ограниченному кругу лиц.
И тут вас понесло: во-первых, вы допустили переход на обсуждение собеседника и прямое его оскорбление; во-вторых, сделали заявление которое полностью не соответствует реальности:
На что получили цитату государственного деятеля Империи о совершенно неизмеримо более низком уровне жизни в России чем в развитых странах.
Но вы продолжили упорствовать ровно и в хамстве, и в заблуждениях, апеллируя к тому что невероятный уровень жизни был достигнут в 1908-1914 годах.
Вам накидали данных что по промышленному производству, сельхоз производству, оплате труда РИ была худшей страной в Европе. Население её постоянно сталкивалась с голодом и жесточайшим социальным неравенством.
И вот у меня вопрос к вам, что вы хотели сказать своим последним постом? Что я отвечаю не по теме? Так я вас разочарую, выше можно увидеть что от темы я не уклонялся и более того, смог привести доказательства к своему тезису о том, что уровень жизни в РИ был очень далёк от не только высокого, но даже среднего, средненького и даже посредственного. Чем ответили вы? Может статистическими данными? Ан нет, только оскорблениями меня и авторов источников которые я использовал для подтверждения своего тезиса.
И всё это позволяет мне сделать ещё один вывод: вы провалились в этой дискуссии, и осознав этот факт решили обесценить доводы оппонента поставив под сомнение авторитет источников. Знаете как это называется? Это, любезный, ваш позорный СЛИВ.
P.S. Ежели пожелаете ещё когда опозориться, обращайтесь, помогу вам в меру своих сил, хотя вы и сами неплохо с этим справляетесь.
А где я сравнивал РИ с СССР? Ну кроме вашей фантазии?
Ринат
Военный лётчик
- Сообщения
- 8.466
- Адрес
- Санкт-Петербург
Вы нахамили мне первые, и дважды, прежде чем я вынужден был ответить в Вашем же духе.
Так что без обид.
Но отвечу по существу.
Передовой уровень жизни, это уровень, который сохраняется для всего народа, несмотря ни на какие входящие проблемы.
Ключевой показатель, как и сегодня, сытость населения. Сытость, которая начиная с этого года, в наше "айтишное" время погонит народы по всему миру от голода.
В Европе с началом первой мировой, уже в первый год войны начался, все более обостряющийся голод.
В это же время, в России, в целом, голода не было вплоть до буржуазной революции.
Это ключевой показатель уровня жизни. А не как Вы сказали, "французские булки" и "Мадам Клико".
И да!
Нельзя судить о том времени по советским данным, обремененным классовым сознанием. Иностранные рабочие, наряду с инженерами, в то время, приезжали на заработки из Европы в Россию. Это продолжилось и в советское время, факт, который не афишировался Советской пропагандой.
Но тут вмтает вопрос, иностранные рабочие сами к нам просились или наши промышленники вынуждены были платить им большие деньги в виду отсутствия достаточно образованного персонала на внутреннем рынке...
Ринат
Военный лётчик
- Сообщения
- 8.466
- Адрес
- Санкт-Петербург
Заводчику все равно, кому платить за квалифицированную работу. Платили хорошие деньги, и иностранцы приезжали.
В Азии например, на КВЖД, особенно первое время, большинство квалифицированных рабочих были русскоязычные. Позже появились местные, казахи, киргизы.
Заводчику конечно все равно но одно дело когда условный Ганс поосится на работу в Россию потому что условный Ваня там получает 100р/сут, а другое когда Ганс говорит, что поедет в Россию за 100р/сут , потому что Ваня крестный ход вокруг станка водит и осинывым колом тычит....
Ринат
Военный лётчик
- Сообщения
- 8.466
- Адрес
- Санкт-Петербург
Утверждать, что просились, или нет, оба варианта будут неверными.
Отдельных инженеров да, приглашали.
Что касается рабочих, то рабсила в основном сама мигрирует вслед за хорошими деньгами.
Уровень оброзования в России того времени был высокий только у не бедных людей, а крестьянство(именно отсюда пошли первые рабочие) зачастую не умело писать... У меня двоюрдный дед в 39г ушел на срочку и чуть офицером не стал, так как по тем временам считался хорошо образованным с неполной средней школой и каблухой..... и это не смотря 15 лет титанических усилий по ликбезу...