Россия и её внутренние проблемы

[patryn]

Не поддерживаю того, что он сделал.
И не поддерживаю Шойгу в этом вопросе. Радикально.
У нас слишком много сильных врагов за ЛБС и дальше.
ИМХО: Тот, кого они могли послушать, не должен доводить до всего этого, должен был посадить их перед собой, "поправить обоих" и нацелить на правильное.
Нельзя забывать, Вагнеры, (с Пригожиным, или без него) это военный бриллиант СВО. Таких боеспособных войск нет ни в одной армии мира. Россия должна разумно-рационально пользоваться этим.
В рядах МО они просто растворятся без той пользы, что могут принести.

Хм, думал после убийства русских летчиков, воровства личных вещей с аэродрома Миллерово, реакция будет другой. Тот же ФБ на "чвк ОПГ" © поставил жирный крест. Хотя похоже и до этого недолюбливал

 

[Janivar]

Неадекват не служит в Центральном аппарате МО РФ

Точнее служил.

Трухан замечательно прочищает мозги.

Ну работа у него такая.
Лично для меня триггером выступила фраза типа " у нас сколько подписчиков, сто, тысяча?. А у него (котенка) сотни тысяч. Вот только у него там пьяный слесарь у которого только одна мысль- выпить и пообсуждать директора завода" после чего я выключил видео.
Т.е у всех военкоров подписота неправильная, быдло и т.д, а у Трухана ылита.
Так рассуждать неправильно, уж кто кто, а психолог тем более военный это должен знать.

 

[Antropolog]

Не поддерживаю того, что он сделал.
И не поддерживаю Шойгу в этом вопросе. Радикально.
У нас слишком много сильных врагов за ЛБС и дальше.
ИМХО: Тот, кого они могли послушать, не должен доводить до всего этого, должен был посадить их перед собой, "поправить обоих" и нацелить на правильное.
Нельзя забывать, Вагнеры, (с Пригожиным, или без него) это военный бриллиант СВО. Таких боеспособных войск нет ни в одной армии мира. Россия должна разумно-рационально пользоваться этим.
В рядах МО они просто растворятся без той пользы, что могут принести.

Алмаз говорите...Хм. Да, вы поэт

Не все алмазы полезны, однако....

 

[Specter]

 

[Specter]

 

[k1b3r]

Ога, когда все направлено на отражение контрхрюка, все самые боеспособные части там. МО за несколько часов должно перебросить силы и средства под Москву.
Провал, это то что в зародыше не подавили
З.ы. на редкость адекватные пара последних постов у Ходаковского

Я с 2014 слежу за этим человеком. Ничего плохого в нём нет. Ходаковский, как по мне, вполне нормальный человек. Да было что его восток понёс тяжёлые потери в 2014 или 2015 . Но в целом он всегда с старается быть со своими людьми, и не ставит себя выше них. Это только моё лично мнение и я конечно могу ошибаться. Так как составляю представление о человеке не зная его лично.

Вот кстати его последнтй пост.

С Евгением Пригожиным я общался всего раз по телефону - общение не дало никакого исчерпывающего представления о нём, как о человеке. Но позже, когда началась кампания с вербовкой зеков, я узнал о нём несколько больше, как о личности. Случилась история, когда на совещании Пригожин начал требовать вводить в строй по тысячу зэков в день, а менеджер ЧВК, отвечавший за проект, возразил, что триста человек - это потолок. Менеджер рассуждал трезво, исходя из реальной оценки возможностей, - но всесильному хозяину ответ не понравился, и личка Пригожина тут же скрутила парня и избила до полусмерти. Три дня мы думали, что его убьют, но случилось чудо: Уткин вывез своего старого товарища подальше от босса, и вскоре тот, прийдя в себя, перебрался воевать в сорок пятую бригаду ВДВ.

Этот случай сказал мне всё: я составил приблизительный психопортрет Пригожина, и в каждом кабинете начал предупреждать о растущей угрозе. Мне было понятно, что человек с такими замашками служит только своим интересам. Помню, несколько месяцев назад в разговоре с Димой Стешиным я делился своим мнением о ситуации с Вагнером и вероятных последствиях, причём, само ЧВК не вызывало у меня опасения - опасения вызывал Пригожин и то, как он мог использовать ЧВК. К самим же вагнеровцам я относился, как к русским солдатам, которые предпочли по понятным причинам воевать не в Министерстве обороны, и воевали отлично.

Я всегда ежился, когда видел, как фигуру Пригожина возводят на пьедестал. То он строит церковь и его восхваляют за это, то он против коррупции и бездарности... При этом было совершенно понятно, что содержит компанию он не на свои и получает всё, что ни потребует. Описывают случай: замкомандующего ВДВ задолго до выплескивания конфликта Пригожина и МО в эфир стоял, как школьник, у его стола с утверждёнными заявками на поставки вооружения, и ждал, когда Пригожин ознакомится. Отпуская генерала, Пригожин сунул ему глумливый шеврон с надписью "Свиные войска" и сказал: на, отдай своему начальнику... Этот эпизод тоже лёг в моё понимание личности Пригожина и природы его конфликта с военными, где высокомерие, как черта характера, тоже сыграло свою роль.

Знакомый с собственными бесами, справляться с которыми мне помогает Церковь и мои небесные покровители, я понял, что там за ад внутри этого человека, и понял, что нас в итоге ожидает. Даже понимая, что мало кто мне внемлет, я начал писать про то, что сила не должна быть в частных руках, что она в итоге подчинится тому, кто нею владеет... Кто-то меня услышал, кто-то нет, но вчера я получил не одно сообщение, что как же я был прав. То, чего я ждал - случилось. Только Господь отвёл от нас беду - земные силы оказались не способны.

 

[Brice]

Я с 2014 слежу за этим человеком. Ничего плохого в нём нет. Ходаковский, как по мне, вполне нормальный человек. Да было что его восток понёс тяжёлые потери в 2014 или 2015 . Но в целом он всегда с старается быть со своими людьми, и не ставит себя выше них. Это только моё лично мнение и я конечно могу ошибаться. Так как составляю представление о человеке не зная его лично.

Вот кстати его последнтй пост.

С Евгением Пригожиным я общался всего раз по телефону - общение не дало никакого исчерпывающего представления о нём, как о человеке. Но позже, когда началась кампания с вербовкой зеков, я узнал о нём несколько больше, как о личности. Случилась история, когда на совещании Пригожин начал требовать вводить в строй по тысячу зэков в день, а менеджер ЧВК, отвечавший за проект, возразил, что триста человек - это потолок. Менеджер рассуждал трезво, исходя из реальной оценки возможностей, - но всесильному хозяину ответ не понравился, и личка Пригожина тут же скрутила парня и избила до полусмерти. Три дня мы думали, что его убьют, но случилось чудо: Уткин вывез своего старого товарища подальше от босса, и вскоре тот, прийдя в себя, перебрался воевать в сорок пятую бригаду ВДВ.

Этот случай сказал мне всё: я составил приблизительный психопортрет Пригожина, и в каждом кабинете начал предупреждать о растущей угрозе. Мне было понятно, что человек с такими замашками служит только своим интересам. Помню, несколько месяцев назад в разговоре с Димой Стешиным я делился своим мнением о ситуации с Вагнером и вероятных последствиях, причём, само ЧВК не вызывало у меня опасения - опасения вызывал Пригожин и то, как он мог использовать ЧВК. К самим же вагнеровцам я относился, как к русским солдатам, которые предпочли по понятным причинам воевать не в Министерстве обороны, и воевали отлично.

Я всегда ежился, когда видел, как фигуру Пригожина возводят на пьедестал. То он строит церковь и его восхваляют за это, то он против коррупции и бездарности... При этом было совершенно понятно, что содержит компанию он не на свои и получает всё, что ни потребует. Описывают случай: замкомандующего ВДВ задолго до выплескивания конфликта Пригожина и МО в эфир стоял, как школьник, у его стола с утверждёнными заявками на поставки вооружения, и ждал, когда Пригожин ознакомится. Отпуская генерала, Пригожин сунул ему глумливый шеврон с надписью "Свиные войска" и сказал: на, отдай своему начальнику... Этот эпизод тоже лёг в моё понимание личности Пригожина и природы его конфликта с военными, где высокомерие, как черта характера, тоже сыграло свою роль.

Знакомый с собственными бесами, справляться с которыми мне помогает Церковь и мои небесные покровители, я понял, что там за ад внутри этого человека, и понял, что нас в итоге ожидает. Даже понимая, что мало кто мне внемлет, я начал писать про то, что сила не должна быть в частных руках, что она в итоге подчинится тому, кто нею владеет... Кто-то меня услышал, кто-то нет, но вчера я получил не одно сообщение, что как же я был прав. То, чего я ждал - случилось. Только Господь отвёл от нас беду - земные силы оказались не способны.

А раньше он че думал? После пожара и х@й насос.

 

[k1b3r]

А раньше он че думал? После пожара и х@й насос.

Ну он и раньше намекал. А что он может сделать если вся остльная власть держала язык в жопе?

 

[дриньк]

Итог вчерашнего кризиса - это не просто наша общая победа. Но это еще и очень красивая победа.

не стал бы я это называть красивой победой-скорее максимально возможная минимизация поражения!

 

[Brice]

Ну он и раньше намекал.

Не читал и не слышал. Мог пропустить. Но мужик очень осторожный в разговорах на публику.

А что он может сделать если вся остльная власть держала язык в жопе?

Так пусть и держит его там же. А то сейчас очень много знающих появилось. Мы знали, мы пердуперждали, мы то..., мы се...

 

[k1b3r]

Не читал и не слышал. Мог пропустить. Но мужик очень осторожный в разговорах на публику.

Так пусть и держит его там же. А то сейчас очень много знающих появилось. Мы знали, мы пердуперждали, мы то..., мы се...

1 часть. В целом всё верно , лишнего и не нужно говорить его отвественность это восток и его пацаны которые кстати брали Мариуполь с минимальными потерями
2 часть язык он не держал особо в жопе и не держит, другое дело что его должность не даёт весу его мнению.
Подчеркну ещё раз. За него не топлю но в целом он кажется мне адекватным человеком


P.S с вашим подходом мы всё можем держать язык в жопе. Так как наше мнение ни кого не е***

 

[Brice]

P.S с вашим подходом мы всё можем держать язык в жопе. Так как наше мнение ни кого не е***

Мы можем делать все, что угодно, но есть один нюанс. Многие из нас, не являются личностями известными и медийными и не пытаются резко развернуться и начинать отрабатывать повестку в запинывании нерукопожатого Пригожина. Иногда лучше промолчать.

 

[студент]

не стал бы я это называть красивой победой-скорее максимально возможная минимизация поражения!

Как не странно - победа. Потому что восстановлен стату-кво в оборонительной операции. А о красоте можно судить при анализе возможных вариантов развития событий. Например, если бы часть вагнеровцев от безвыходности занимала бы населенные пункты на предмет заложников, а другая перешла бы к хохлам, по дороге занимаясь партизанщиной и диверсиями...

 

[dmkaz]

те же пригожинские нарративы - МО нихрена не знает, не умеет, побеждаем чисто вопреки, а не благодаря… завернул говно в обертку патриотизма и кинул в МО

 

[Ринат]

Хм, думал после убийства русских летчиков, воровства личных вещей с аэродрома Миллерово, реакция будет другой. Тот же ФБ на "чвк ОПГ" © поставил жирный крест. Хотя похоже и до этого недолюбливал

А теперь можете дальше рассказывать об *****ных "военных бриллиантах"

Повторюсь, я не поддерживаю действий Пригожина.
Но!
Давайте подождем ясности. Я специально отстранился от любой информации во время этих событий, ничего не читал и не смотрел. Только в субботу вечером, когда все решилось, начал читать.
Скажу крамолу.
Сейчас на них будут вешать всех дохлых собак, и правду и клевету. Угодливых-услужливых хватает, честных бы побольше.
После Болотной, где работали конкретные провокаторы погромщики, которых демонстранты пытались останавливать, и которых снимало и показывало телевидение, я уже давно не верю пропаганде. Я верю фактам, которые можно проверить или вычислить.
Вы спросите, были ли в случае Вагнеров провокаторы - не знаю.
Но! От суждения об убийствах, мародерке и прочем, воздержусь.
Скоро все узнаем. Ничего такого не скроешь, это невозможно скрыть.
Иуды - кто бы они не были, вагнеры, или это был еще кто, не спрячутся. В таких делах всегда вылезают уши.
Виновные ответят по любому. На крайний случай есть Высший суд.

 

[TimeJedi]

Повторюсь, я не поддерживаю действий Пригожина.
Но!
Давайте подождем ясности. Я специально отстранился от любой информации во время этих событий, ничего не читал и не смотрел. Только в субботу вечером, когда все решилось, начал читать.
Скажу крамолу.
Сейчас на них будут вешать всех дохлых собак, и правду и клевету. Угодливых-услужливых хватает, честных бы побольше.
После Болотной, где работали конкретные провокаторы погромщики, которых демонстранты пытались останавливать, и которых снимало и показывало телевидение, я уже давно не верю пропаганде. Я верю фактам, которые можно проверить или вычислить.
Вы спросите, были ли в случае Вагнеров провокаторы - не знаю.
Но! От суждения об убийствах, мародерке и прочем, воздержусь.
Скоро все узнаем. Ничего такого не скроешь, это невозможно скрыть.
Иуды - кто бы они не были, вагнеры, или это был еще кто, не спрячутся. В таких делах всегда вылезают уши.
Виновные ответят по любому. На крайний случай есть Высший суд.

Предатели. Сбили. Вертолёты. РЭБ. Предатели. Сбили. Самолёт. Управления. И только после этого ВКС атаковало в ответ. А знаете почему я в этом уверен на 110%? Потому что я был возле военного аэродрома Балтимор и наблюдал как наши вертолёты Ми-28 и Ка-52 по мирному летали на дозаправку, на большой высоте и у них не было вооружения на подвесах. Только ПТБ. И только после полудня, после взрыва на складе ГСМ они вышли по боевому, ниже уровня деревьев. Хочу ещё раз обратить ваше внимание что к тому времени УЖЕ было сбито три вертолёта и убито 10 человек в ИЛ-22. И даже при этом их ещё не атаковали а только сопровождали.
Какие ещё нужны аргументы? Пока российская армия изо всех сил своей кровью пыталась удержать ситуацию от скатывания в гражданскую войну предатели себя не сдерживали.
Или вам рассказать о натуральном бое в Рогачёвке с неизвестным количеством пострадавших?
И при всём при этом российская власть обо всём этом молчит чтобы не разгонять народную ненависть к уродам ибо понимает что до добра она не доведёт а ублюдок Пригожин плевать на всё это хотел. Он устроил вооружённый мятеж чтобы не потерять власть и статус. Ничего кроме пули в затылок ни он ни его командиры не заслужили и нет никакого оправдания или понимания предательству.

 

[TimeJedi]

Скажу крамолу, если условия были настолько невыносимы то можно было построиться всей своей двадцати тысячной армадой в один строй и на и камеру озвучить все свои претензии к МО и сказать что такая власть не заслуживает чтобы за неё сражались. Всем выбросить оружие и БК в одну кучу и уйти по домам. Проверьте это бы имело запредельный уровень народного понимания и поддержки. Но нет, лысый решил устроить вооружённый мятеж. Он сделал свой выбор, он решил убивать своих сограждан чтобы сохранить власть и деньги, ибо это всё что его интересует.

 

[Чёрный]

Скажу крамолу, если условия были настолько невыносимы то можно было построиться всей своей двадцати тысячной армадой в доме строй и на и камеру озвучить все свои претензии к МО и сказать что такая власть не заслуживает чтобы за неё сражались. Всем выбросить оружие и БК в одну кучу и уйти по домам. Проверьте это бы имело запредельный уровень народного понимания и поддержки. Но нет, лысый решил устроить вооружённый мятеж. Он сделал свой выбор, он решил убивать своих сограждан чтобы сохранить власть и деньги, ибо это всё что его интересует.

Сейчас надо успокоится и немного подождать. Всю правду не озвучат но думаю по каким либо косвенным фактам что то станет ясно.
ИМХО большинство бойцов использовали в тёмную, это могла быть любая другая часть. Они только-только из Бахмута вышли, что там у них в головах нам даже не представить.

 

[TimeJedi]

Сейчас надо успокоится и немного подождать. Всю правду не озвучат но думаю по каким либо косвенным фактам что то станет ясно.
ИМХО большинство бойцов использовали в тёмную, это могла быть любая другая часть. Они только-только из Бахмута вышли, что там у них в головах нам даже не представить.

Они сбивали вертолёты и самолёты ВКС РФ в небе на Воронежем. В городской застройке. Они устроили стрелковый бой в населённом пункте в Воронежской области. Вам не кажется что это немного очевидные обстоятельства осознанного предательства?

 

[alo33]

Меня в этом всем один момент смущает... Все сейчас обсуждают именно Пригожина, мол негодяй он или нет. Но он же не один был во всем этом, а с 25000 человек.. вот они все - как вы считаете?
1) были использованы в темную и ничего не знали (Аля нам просто сказали съездить за патронами)
2) знали все, но изначально имели задание пошуметь, но не воевать (Аля постоим тут денёк и обратно поедем)
3) знали все и пошли воевать, готовые умереть (Аля смертники, ставящие свои идеалы превыше всего). Либо за спиной стояли заградотряды требующие безусловного выполнения распоряжений.

Вот в первых двух случаях я ещё как то понимаю мотивацию личного состава и их поведение в течение дня - а при третьем. Ну по мне стычки между самими вагнеровцами внутри и между вагнеровцами и МО должны были ещё с начала их выдвижения начаться.