Россия и её внутренние проблемы

[Сонник]

Перевоспитывать власть просто. Едем в Германию и начинаем у них учиться всё. Не надо изобретать колесо. Всё уже зделано и работает, просто надо перенять зарубежный опыт.

 

[anderman]

Едем в Германию и начинаем у них учиться всё

Вот и поезжайте.

 

[Одессит]

Перевоспитывать власть просто. Едем в Германию и начинаем у них учиться всё. Не надо изобретать колесо. Всё уже зделано и работает, просто надо перенять зарубежный опыт.

Опять митинговые лозунги
И конкретные вопросы :-read:
1. Кто туда поедет? Сколько людей?
2. Кто и по каким критериям их будет отбирать?
3. Кто будет финансировать эту поездку? Ее длительность?
4. Программа поездки, кто ее будет составлять?
5. С принимающей стороной (Германия) это согласовано? Кто это будет делать?
... И так далее...

 

[anderman]

Опять митинговые лозунги

Ну что с ребетёнка взять?

 

[Lanteh]

- Кто, как и по каким критериям будет вести отбор этих "воспитателей власти" из народа?

Их никто отберать не будет. Они будут искоренять жуликов)))

- Кто будет финансировать это мероприятие или "воспитатели" из народа будут работать за бесплатно?

Честные люди, не меряют ВСЁ деньгами.

- Как будет происходить сам процесс перевоспитания власти, если народ изначально подчинен этой самой власти?

Власть под общественным контролем, начнёт ооооочень медленно очищатся от жуликов, потом начнёт очищать ряды других гос .структур.

 

[Одессит]

Lanteh
Никакой конкретики и полный идеализм в ваших ответах.

Теперь более серьезно... Вот и первые ростки политических реформ в России под натиском "болота" :???:

http://www.regnum.ru/news/polit/1513468.html

Бывший мэр Архангельска Александр Донской подал документы в Минюст на регистрацию новой партии - "Партии любви".
Его партия создается под лидера - Донского.
По его мнению, его электорат - это люди, недовольные как властью, так и оппозицией.
Также основатель партии открыто заявляет, что программы у его проекта нет.
И тем не менее, бывший мэр хочет зарегистрировать партию и стать депутатом Госдумы, а также привести туда своих родственников и зарабатывать на этом.
"Все политики действуют так, но я хочу заниматься этим открыто", - заявил корреспонденту ИА REGNUM...

 

[Сонник]

Письмо Маши из группы Pussy Riot:

Я и единственная моя соседка Нина спим на железных кроватях в верхней одежде. Она в шубе, я в пальто. В камере настолько холодно, что мы ходим с красными носами, ледяными ногами — в кровать под одеяло до отбоя нельзя. Окна до нас законопачены прокладками и хлебными крошками, по ночам небо оранжевое от фонарей.

Я написала, что сняла голодовку, теперь трижды в день пью теплую крашеную воду (чай) с хлебными корками. Железные тумбочки так страшны, что о их углы кажется можно разбить голову насмерть.

Нина повторяет все время — хуже не будет. Ей 55. Нину взяли за ограбление. Пьяный следователь забрал без протокола все ее вещи и заставил подписать протокол обвинения, не дав его даже прочесть. Теперь она — грабитель в маске с прорезями. Она — тоже Pussy Riot.

Нина рассказала, что передо мной здесь была Вика. Ее беременную, надев наручники, изнасиловали в участке, лишь через сутки доставили на осмотр к врачу. Врач не диагностировал ни выкидыша, ни изнасилования. Вику обвиняют в ограблении на неустановленное лицо, так написано в протоколе. Она — тоже грабитель в маске. И, да, тоже в Pussy Riot.

Я по-прежнему не могу спать. Сегодня мне угрожали карцером за плохо заправленное одеяло. В СИЗО, как и в странах Европы не знают, что такое пододеяльник. Но зато здесь каждый служащий знает, что ты — преступник и здесь «за дело».

Нина все время говорит — хуже не будет. Мы обсуждаем Оруэлла, Кафку и устройство государства. Мы клянем бесправие, но несмотря на мои обнадеживания с цитатами из Фуко, Нина не верит в изменения. Она говорит «И пусть это все, но я не уеду».

Пока врач в СИЗО с гордостью говорит, что ходит на Болотную, пока женщина в форме, которая обкатывает мне пальцы верит в революцию, хоть и находит мирную ее форму бессмысленной. Пока есть все те, кто пишет обо мне, помогает и радуется переменам — я не уеду.

Сегодня первый день, когда я могу нормально ходить. На прогулке в маленьком квадрате бетонных стен, с ржавой решеткой на потолке я пробегала 20 минут.

В СИЗО № 6 запрещена передача любых книг, единственную — Библию сегодня с утра взяли в пункте приема у моей мамы, но так до сих пор и не принесли.

Хуже, наверное, действительно не будет".

Верной дорогой идём товарищи.
http://news.rambler.ru/13295235/

 

[anderman]

Письмо Маши из группы Pussy Riot

Дитё перечитало страшилок про 1937 год.

Пока есть все те, кто пишет обо мне, помогает и радуется переменам — я не уеду.

Ку да она не собирается ехать? На этап?

Железные тумбочки так страшны, что о их углы кажется можно разбить голову насмерть.

Хотел бы я видеть эти "железные тумбочки"!

 

[Сонник]

Кто туда поедет? Сколько людей?

По количеству министров.

2. Кто и по каким критериям их будет отбирать?

Это не важно главное чтобы люди были умными.

3. Кто будет финансировать эту поездку? Ее длительность?

Государство. Длительность - 1 год.

Программа поездки, кто ее будет составлять?

По договорённости с немецкой стороной. За это придётся заплатить, скажем снизив цену на газ.

... И так далее...

Ещё вопросы?

Вот и первые ростки политических реформ в России под натиском "болота"

Это к Медведеву обращайтесь. У него просили свободы регистрации, а он снизил число членов партии, необходимое для регистрации, но не убрал барьеры.

И тем не менее, бывший мэр хочет зарегистрировать партию и стать депутатом Госдумы, а также привести туда своих родственников и зарабатывать на этом.

Пускай баллотируется, народ сам должен решить нужен такой депутат или нет.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Дитё перечитало страшилок про 1937 год.
Смеюсь Смеюсь Смеюсь

Надо привлечь за враньё. У нас статья есть за клевету. Приговорить к штрафу.

 

[anderman]

Надо привлечь за враньё.

Ну так займитесь.

2. Кто и по каким критериям их будет отбирать?

Это не важно главное чтобы люди были умными.

А если он умный вор? Или вообще умный, обаятельный, но сволочь?

 

[dron]

dron писал(а): ссылочки пожалуйста про то, как Зюганов или Миронов клянчат деньги за русскую землю!

А не надо мне ваши домыслы в качестве моих слов приводить.

:dostali: :dostali:
это не ваши ли слова?

Денег он клянчил и в уши ссал, как это делают все люди пдобного рода включая Зюгановых, Мироновых и Грызловых.

понимаете разницу между Зюгановым и ентим вашим подзащитным? так почему вы их ставите на одну доску?

Я написал что деньги клянчят, а не землёй торгуют, а что в обмен выторговывают это их вопросы,

что они выторговывают это их дело. но НИКОГДА - за землю.

Вот и давайте ссылку, что он за бабло на всё готов.

1. спешал фо ю добавляю свое ИМХО. так пойдет?
2. http://vz.ru/news/2012/3/22/570275.html

«Хотите, правду скажу, правду скажу? Только деньги нужны. Нужны только деньги. Честно говорю. Нужны ресурсы. Вот у меня... Вот я... Только западные фонды мне помогают. Нужны ресурсы, понимаете? Только ресурсы. В регионах есть очень много людей, и если ты им начнешь платить небольшие совсем деньги, они бросят свою профессиональную работу», – сказал он.

По словам Пономарева, Токио мог бы спонсировать так называемых правозащитников на Дальнем Востоке России, чтобы те продвигали идею возвращения «северных территорий» Японии.

для меня этого достаточно, чтобы считать что этот... правозащитник за бабло готов на все. а вам? недостаточно?
3. ну и я сам жду разьяснений, как чо там в МИДах терки проходят. как там торги идут. ну и ссылочки про то, как Зюганов или Миронов просят деньги у иностранных послов в обмен на какие-нить ништяки для иностранных государств от России.

 

[Lanteh]

Хотел бы я видеть эти "железные тумбочки"!

ой не зарекайтесь :grin:

понимаете разницу между Зюгановым и ентим вашим подзащитным? так почему вы их ставите на одну доску?

да потому что разницы никакой между ними, и те и те депутаты, и те и те в уши ссут лишь бы денег на партию выбить.

1. спешал фо ю добавляю свое ИМХО. так пойдет?

Ну вот с имхо гораздо лучше будет, значит в ваших мыслях он торгует землёй, а на самом деле просто клянчит денег и напминает свою позицию по курилам, мол он удобный политик, правельную партию поддержите, ну или движение или чё там он рекламировал.

для меня этого достаточно, чтобы считать что этот... правозащитник за бабло готов на все. а вам? недостаточно?

нет конечно. В том разговоре вообще ничего плохого и предосудительного - нет.

ну и я сам жду разьяснений, как чо там в МИДах терки проходят. как там торги идут

Не дождётесь, я не в МИДе работаю :grin: Никаких вам разъяснений давать не должен, и не собераюсь. Будете дальше "передёргивать", искажать и домысливать мои высказывания (читай нарушать правила форума) получте предупреждение.

ссылочки про то, как Зюганов или Миронов просят деньги у иностранных послов в обмен на какие-нить ништяки для иностранных государств от России.

нарушение правил форума п. 2.7, снова передёргиваете искажаете и домысливаете мои высказывания, да ещё и ссылок на СВОИ ДОМЫСЛЫ просите. :-bad^

 

[Barbudos]

anderman писал(а):
Хотел бы я видеть эти "железные тумбочки"!

ой не зарекайтесь

Сарказм anderman-а понятен. Он эти тумбочки много лет шмонал.

Правда, они не железные, поэтому и сарказм....

 

[БЧ-5]

Для любителей "поплакать" о "проданных" островах
http://sino-gyps.livejournal.com/24130.html

Мой вывод: подписанное в Пекине дополнительное соглашение 2004 года - красивый «венец» российской экспансии вглубь Китая на условиях, в общем невыгодных для КНР, и в обстоятельствах, при которых отсутствие пограничного договора для Китая гораздо выгоднее, чем его наличие. Если в двух словах, то многовековой и в целом успешный "китайский поход" России окончен – и окончен изящно, с сохранением лица. Могло быть хуже.

 

[dron]

да потому что разницы никакой между ними, и те и те депутаты, и те и те в уши ссут лишь бы денег на партию выбить.

Lanteh, разница в том, что другие господа в отличие от вашего защищаемого знают пределы обещаний. и не говорят конкретных обещаний. ваш же подзащитный КОНКРЕТНО за бабло КОНКРЕТНО обещает нашу с вами землю... как можно их уравнивать?
:dostali: :dostali:

а на самом деле просто клянчит денег

клянчит денег просто так или все-таки за что-то? за что? вам ответить? ЗА ОСТРОВА МКГ :dostali:

В том разговоре вообще ничего плохого и предосудительного - нет.

ну тады я даже не знаю.... человек не говорит "мы подумаем", "проработаем вопрос о совместном соглашении..." и т.д. чтобы в случае чего с темы впоследствии съехать. он русским по белому конкретно обещает российскую землю за японское бабло. если для вас это нормально, то что тогда для вас ненормально?

Никаких вам разъяснений давать не должен, и не собераюсь.

тогда не стоит бросаться такими заявлениями:

Так что не надо ля-ля про торгует, вы понятия не имеете что там в размен идёт в нашем МИДе во время всяких переговоров, в том числе и по островам этим.

1. после этой фразы у любого может сложиться впечатление, что вы-то точно знаете что там в размен идет, не так ли?
2. откуда вы знаете где я работаю? почему вы позволяете себе делать такие безапелляционные заявления?

Будете дальше "передёргивать", искажать и домысливать мои высказывания (читай нарушать правила форума) получте предупреждение.

ну и где я передергиваю?

нарушение правил форума п. 2.7, снова передёргиваете искажаете и домысливаете мои высказывания, да ещё и ссылок на СВОИ ДОМЫСЛЫ просите.

а эта фраза не ваша?

Денег он клянчил и в уши ссал, как это делают все люди пдобного рода включая Зюгановых, Мироновых и Грызловых.

выделено мной. ТАК ли поступают Зюганов, Миронов, Грызлов и т.д.? приведите хоть одну ссылку, где вышеперечисленные ребята деньги клянчат у иностранных послов и в уши им ссут. можно привести ссылку, где они ссут в уши не про... допустим Калининградскую область германскому послу! :grin:

 

[МАКАР]

Реформа политической системы в РФ

http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/804 ... ost-vlasti

Михаил Тульский, президент Центра политической аналитики:

Этот закон был задуман еще до декабрьских протестов, и с ними он никак не связан. А связан он с тем, что весь 2011 год была тенденция к падению рейтинга «Единой России». Но если в 2009-2010 годах рейтинг ЕР падал после январского повышения квартплаты и за счет повышения зарплат-пенсий к концу года частично наверстывал упущенное, то в 2011-м впервые за все время существования партии ее рейтинг падал весь год непрерывно. Глядя на такую тенденцию, администрация президента и подготовила этот законопроект: раз падает объективная популярность «Единой России», надо придумать такое распределение мандатов, чтобы партия власти все равно получала большинство в парламенте и региональных собраниях.

Идея была такой: зарегистрируем 100 партий или даже больше, при этом сохраним самый высокий среди демократических стран проходной 5-процентный барьер, сохраним запрет блоков и даже запрет членам одной партии баллотироваться по спискам другой. Таким образом получится, что эти 100 партий наберут в сумме 30-40%, но ни одна из них не пройдет 5-процентный барьер. 30-40% отправляются в мусор, а «Единая Россия», даже скатившись на уровень 30%, все равно сохранит половину мандатов по партийным спискам и даже повысит свои успехи по одномандатным округам, где она будет получать 100% мандатов. Потому что когда в одномандатном округе баллотируется 100 кандидатов (а будет именно так, потому что по устройству системы кандидаты от партий регистрируются автоматически, без сбора подписей), каждый одномандатник от партии власти, имея за счет финансового, медийного и административного ресурса хотя бы 30% (а иногда будет хватать и 10%), автоматически становится победителем.

Таким образом, эта система гарантирует «Единой России» 50% мандатов по партийным спискам и 100% по одномандатным округам. В этом и заключается реальный и единственный смысл закона.

Cколько партий будет в следующей Думе, если закон о партиях не претерпит никаких изменений? Тут многое будет зависеть от оппозиционного избирателя, поведется ли он на партии Рябкина, Богданова, Дунаева, Кургиняна и т. д., т.е. на кремлевские фальшивки, которых зарегистрируют 100 штук, или нет. И насколько поведется, отдаст он им 5%, 10%, или 30-40% - как в Кремле надеются. Если он отдаст им 30-40%, то под вопросом окажется прохождение и ЛДПР, и «Справедливой России». Здесь вообще не идет речь о том, чтобы в Думу прошел кто-то новый. Речь идет об урезании тех, кто есть сейчас.

Геннадий Гудков, депутат Госдумы от «Справедливой России»:

Закон о партиях принят на фоне разваливающейся политической системы. Он принят ограниченным числом допущенных до политической активности партий и направлен на сохранение действующей власти. Его главная задача — довести партийное строительство в стране до абсурда.

В законе только одна правильная идея — это снятие ограничений на регистрацию партий. Но совершенно очевидно, что в условиях снижения рейтинга «Единой России» нужно было найти способ, чтобы и 25% хватало для лидирования в парламенте и региональных собраниях. Остальные мандаты они будут добирать через сверхсложную систему одномандатных округов, как это происходило, например, в Подмосковье. В Подмосковье партия власти проиграла, но за счет системы одномандатных округов, которую они сделали под себя, они все равно получили большинство. Поэтому закон о партиях — это просто хитрость власти, не имеющая ничего общего с демократизацией политической системы.

Закон специально сделан таким, чтобы исключить любые возможности для объединения. Была абсолютно разумная поправка — разрешить образование политических блоков. Но против этой поправки костьми легла администрация президента. Потому что единственный смысл этой так называемой реформы как раз и заключался в отклонении поправки о блоках.

Этот закон идет в пакете со сверхсложной, глупой системой выборов депутатов в Государственную думу, против которой выступила даже правящая партия, и абсолютно неадекватной системой выборов губернаторов. Все это делается, чтобы найти новые механизмы сохранения власти при кризисе доверия к основным политическим структурам. Сейчас мы эту реформу проверяем на вшивость, мы внесли поправку о втором туре на губернаторских выборах. Если она будет принята, у нас еще останутся надежды на мало-мальски честные выборы глав регионов, с сохранением каких-то шансов для оппозиции. Если же она будет отклонена, это будет свидетельством того, что вся реформа — очередная пустышка, которой пытаются закрыть рот народу, чтобы он ее сосал и не вопил.

Так что я не думаю, что с такими законами у нас в следующей Думе будет больше 5-6 партий. Пять партий получат по 5-10%, а партия власти получит 25%. При этом будут партии-спойлеры, партии-карлики, которые специально будут надувать к выборам, чтобы отобрать голоса у оппозиции.

Я думаю, власть не допустит, чтобы крупный либеральный проект набрал больше 10%. Если он по-настоящему либеральный, а не управляемая партия олигархов. Я думаю, что партии (партиям) Рыжкова, Немцова будет чиниться всяческое противодействие, а ребятам вроде Богданова и Дунаева дадут зеленый свет. Зарегистрировать партию (или партии) дадут, но под них зарегистрируют еще с десяток проектов, чтобы не дать им набрать достаточно много голосов.

Борис Немцов, сопредседатель Партии народной свободы

Реализация этого закона приведет к тому, что будет создано несколько десятков партий, 80% из которых будут созданы властью для спойлерских действий. Будет большое количество фэйковых партий, не имеющих особого смысла. Маниакальное нежелание разрешить партиям создавать блоки и союзы на выборах означает, что власти хотят имитировать политическую реформу, надеясь, что лидеры оппозиции между собой не договорятся, перессорятся и в итоге запутают избирателей.

На мой взгляд, в течение нескольких лет, с одной стороны, произойдет некоторая консолидация политических сил, которые поймут, что порознь бороться очень трудно, с другой стороны, с политической арены исчезнет накипь, которая неизбежно возникнет в ближайшие несколько месяцев. В итоге произойдет кристаллизация политической системы, которая позволит избирателям разобраться, кто есть кто, а политическим деятелям выяснить, на что они способны.

Сколько партий может пройти в следующую Думу, зависит не от количества партий, а только от проходного барьера. При проходном барьере в 5%, как предусмотрено законом, в Думе будет 4-5 партий. Я приложу максимум усилий, чтобы в их числе оказалась либеральная партия, потому что иначе у России не будет никаких перспектив. Если у свободных людей не будет своего представителя в Думе, то Россию ждут очень мрачные времена. В этой ситуации оппозиции надо бороться не за свое место в истории, а чтобы страна имела шанс на развитие. Нам всем надо умерить свои амбиции, и искать возможности к объединению.

Печально господа! Нас снова обманывают...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Всё , что выходит из-под пера нынешней власти , в том числе любые инициативы по реформированию феодальной политической системы , направлено только на удержание собственной власти с целью личного обогащения , на это же направлен и проект по регистрации партий. На это же будут направлены и все последующие действия . Этим людям глубоко наплевать на НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ РОССИИ В МИРЕ ! Только нахождение у "кормушки" и набивание своих карманов - это единственное ,что для них важно. И для этого серьёзно , а не для видимости - реформировать НИЧЕГО НЕ БУДУТ! Точно также , как по-настоящему не будут бороться с коррупцией- будут имитировать , болтать и т. д. Пункт 20 Конвенции по противодействию коррупции не ратифицируют ни под каким предлогом всё по той же вышеуказанной причине.

 

[X2X]

Lanteh, вам сколько лет ? Спрашиваю потому, что часть Ваших постов – ну, просто убивает. Одно в них хорошо : их забавно читать – настроение повышают.

 

[anderman]

Ну нарегистрируют 100, да хоть 200 партий, и что? Даже пусть они ВСЕ пройдут в Думу, толку от этого не будет. Они будут заниматься там болтологией, в результате их снова построят и сами же депутаты, для обеспечения нормальной работы Думы решат или выгнать большинство болтунов или объединить их в что-то более крупное и управляемое. А объединяться им придётся вокруг кого-то сильного. А кто у нас сильный?

 

[Barbudos]

Печально господа! Нас снова обманывают...

А вы как хотели? В какой это стране избирателей не обманывают?
Правильно, в той, где выборов вообще нет. В Саудовской Аравии, например, в Бахрейне, Омане.... :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

А кто у нас сильный?

Кто? "Где эта сволочь?!" (с). (Особенности нац. охоты)...

 

[Lanteh]

Правда, они не железные, поэтому и сарказм....

Правда не везде, от сюда и недопонимание.
Предположу что в её письме под тумбой металической, о которую можно убиться, имели ввиду этот стол-парту-скамейку или что там это такое, из сварных металлических уголков с деревянным настилом.

хотя есть ещё комнаты для допросов, есть металлические лавки, столики, шкавчики, смотря где, в каком сизо и в каком помещении.
В целом металлическая мебель совсем не редкость в наших ИК и тюрьмах.

разница в том, что другие господа в отличие от вашего защищаемого знают пределы обещаний

:grin: и где они эти пределы, чёт даже для патриота вы перегнули, обещают перед каждыми выборами всем и много всего. Какого-то предала этим обещаниям я не видел даже на выборах в США.

подзащитный КОНКРЕТНО за бабло КОНКРЕТНО обещает нашу с вами землю... как можно их уравнивать?

В вашем вооброжении.

он русским по белому конкретно обещает российскую землю за японское бабло

враньё.

2. откуда вы знаете где я работаю?

Понятия не имею где, да мне и пофиг если честно, мы здесь не Вас обсуждаем.

почему вы позволяете себе делать такие безапелляционные заявления?

Враньё. Ничего безапеляционного я не говорил. А знать обо всём о чём договаривается в тихоря МИД, Кремль и что там в размен идёт вы чисто физически не в состоянии, слишком много всего там обсуждается для одного человека. И уж тем более вы не Путин и не Лавров (как я, смею предположить) что там они обещают вы тоже знать не можете (по крайней мере что обещают сразу оба).
Так что повторю свою фразу: Вы понятия не имеете что там идёт в размен в переговорах нашего МИДа. Я в этом убеждён абсолютно, хотите опровергнуть давайте факты, рассмотрим обсудим. А до тех пор не стоит преверать мои фразы, да ещё на свои домыслы ссылки просить.

выделено мной. ТАК ли поступают Зюганов, Миронов, Грызлов и т.д.? приведите хоть одну ссылку, где вышеперечисленные ребята деньги клянчат у иностранных послов и в уши им ссут. можно привести ссылку, где они ссут в уши не про... допустим Калининградскую область германскому послу!

нарушение п. 2.7 правил форума. Домыслили, переврали, а я ещё вам должен ссылки а ваши домыслы давать, сами домыслили сами ссылки ищите.

А вы как хотели? В какой это стране избирателей не обманывают?
Правильно, в той, где выборов вообще нет. В Саудовской Аравии, например, в Бахрейне, Омане....

Жаль что не все это понимают :good: