Россия разрабатывает принципиально новые летательные аппараты

[Corshun]

если фотожоп, то делал это профи и убил не мало времени, говорю, как человек, зарабатывающий этим на жизнь

это сначала в 3D нужно сделать, потом закомпозить

смущает только то, что там очень странные тени на полу, остальное весьма достойно..

solovjoff, сходите на какой-нибудь сайт 3dшников (render.ru к примеру). Большинство рисунков делались как говорится, для души. Многие втягиваются и доходят до уровня профи. Зато какое удовольствие видеть результат своих трудов, пусть и не принёсших материальной выгоды .

 

[лилипутин]

Разумеется, он не такой с виду кирпич, как 117-й, в конце-концов, это истребитель, а не бомбер, но четко просчитанная угловатость у него есть, и задачу рассеивания она решает в куда большей мере, чем просто покрытие...
PS: ФАК ПА подается как противовес именно F22, и думается мне, сравнивали именно с ним. F-117 - дела минувших дней.

Ерунда.

Берём два аппарата и сравниваем:

Боевой блок Тополь-М - идеальный конус покрытый специальными радиопоглощающими покрытиями. ЭПР 0,0001 м2.

F-22 - минимальное значение ЭПР на диаграмме 0,0001 м2.

Внимание, вопрос!

Так что имеет большее значение для малозаметности? Форма ЛА или современные РП-материалы, которые имеют коэффициент отражения не выше -40 дБ?

Давно стал замечать, что многие люди как-то по-особенному понимают принцип действия РП-материалов. А ведь тут всё просто! Берём квадратную металлическую платину и покрываем её РП-материалом с КО равным -40 дБ. Направляем электромагнитную волну БРЛС строго перпендикулярно поверхности пластины. Вот всё что отразится назад (энергия ЭМИ), будет ослаблено до уровня -40 дБ.

 

[Chizh]

Ерунда.

Берём два аппарата и сравниваем:

Боевой блок Тополь-М - идеальный конус покрытый специальными радиопоглощающими покрытиями. ЭПР 0,0001 м2.

Боевые блоки МБР покрыты толстым слоем углерод-углеродного теплозащитного покрытия, которое выгорает по мере прохождения атмосферы. РПМ там сгорят за долю секунды.

ЭПР ББ на порядок или два побольше.

 

[folcum]

Боевой блок Тополь-М - идеальный конус покрытый специальными радиопоглощающими покрытиями. ЭПР 0,0001 м2.

F-22 - минимальное значение ЭПР на диаграмме 0,0001 м2.

а можно узнать - откуда такая инфа? официально нигде и никогда еще не говорилось ни о ЭПР ББ Тополя-М, ни о ЭПР F-22... Или я не прав? Свои источники в Lockheed? Просто иначе все эти цифры могут быть вообще вымыслом...

На ветках этого форрума много говорилось о плазмогенераторах, которые могут существенно снизить ЭПР. Вполне логично предположить, что на Тополе-М он может использоваться, почему нет?

 

[marinel]

Вот только приписывать заслугу в снятии с вооружения SR-71 одному МиГ-31, мягко говоря преувеличение. Скорее Миг-31 (который гарантированного перехвата 71-х не обеспечивал никогда) послужил всего лишь поводом (но никак не главной причиной) к списанию 71-х и переделу бюджета. Выиграло "спутниковое" лобби.

Однако видимо обеспечивал.

 

[акулыч]

Читайте еще раз внимательно - гарантированного перехвата. Даже в описанном у Олега случае засады возможность сбития 71-го остается под вопросом, Дрозд ушел с большой скоростью и предельной перегрузкой в вираж, "Заслон" вряд ли смог бы обеспечить подсвет для Р-33, она полуактивная.

 

[marinel]

Читайте еще раз внимательно - гарантированного перехвата.

ню-ню.

 

[Bosun]

Дрозд ушел с большой скоростью и предельной перегрузкой в вираж,

набрал 20 000м, М=2.83, слушаю команды с КП. Слышу - догоняет. Когда сказали, что: -"Цель над вами, выше две тысячи", сделал крен, т.к. мешает обзору вверх переплёт фонаря и «горшок» на голове(ГШ-6А), но сразу не увидел, вернее искал не там, где он оказался. Сначала заметил какой-то блик и очень короткую инверсию, а уж потом разглядел и сам SR-71. Его видно было не очень хорошо - тёмный на тёмном фоне неба был виден только силуэт. Обгонял он меня довольно резво (его скорость при таких полётах была где-то 3300 км/час) и где-то на дальности с КП до него 10 км, я говорю штурману: - "Давай излучение!" Секунды через две-три после этого, не долетая "энное" количество км до обычной своей расчетной точки, этот "Дрозд" резко начал разворот влево от Камчатки

 

[ddd]

Дрозд ушел с большой скоростью и предельной перегрузкой в вираж

А у него что большая предельная перегрузка на большой скорости?

 

[акулыч]

Дрозд ушел с большой скоростью и предельной перегрузкой в вираж

А у него что большая предельная перегрузка на большой скорости?

Нет, но сам Олег писал что захват был всего несколько секунд.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Читайте еще раз внимательно - гарантированного перехвата.

ню-ню.

Как обычно Вы либо не прочли, либо не поняли то, что не укладывается в Ваши фантазии. Сам Олег писал - в зоне разрешенных дальностей пуска оружия Миг-31 на перехвате находился считанные секунды. Это отнюдь НЕ гарантированный перехват.

 

[marinel]

Как обычно Вы либо не прочли, либо не поняли то, что не укладывается в Ваши фантазии. Сам Олег писал - в зоне разрешенных дальностей пуска оружия Миг-31 на перехвате находился считанные секунды. Это отнюдь НЕ гарантированный перехват.

Олега, не вплетайте. :-read: Из его рассказа всем все понятно.

 

[акулыч]

Вот именно, всем все понятно, только не Вам.

А уж в случае с SR-71, когда я его перехватывал в ППС(переднюю полусферу) где суммарная скорость сближения вообще не оставляла времени на раздумье (сложите почти 3000 и 3300км/час, узнаете, сколько это км будет в секунду), где от постановки цели на "Атаку" до выхода цели из зоны разрешённых пусков было всего-то несколько секунд, ...

Так что перехват 71-го на Миг-31 это лотерея.

 

[ddd]

где от постановки цели на "Атаку" до выхода цели из зоны разрешённых пусков было всего-то несколько секунд, ...

А почему вы считаете что несколько секунд это лотерея? при том что захват делается автоматически? Нажать на пуск времени вполне достаточно.

 

[marinel]

Вот именно, всем все понятно, только не Вам.

Так что перехват 71-го на Миг-31 это лотерея.

Мда, одно дело в игру компьютерную играть и мнить себя профи, другое дело настоящий летный опыт

Никто не умаляет достоинств SR-71, это эпохальный самолёт, который дал толчёк развитию многих технологий. Если кому интересно, почитайте про его создание, открытие новых технологий при создании как в конструкции этого самолёта, новых течений в создании его двигателей, так и новых в форм в аэродинамике. Когда его создали и приняли на вооружение, то действенных средств борьбы с ним не было, но всё течёт, всё изменяется. Так и здесь. Появились наземные средства, которые гарантийно могли его уничтожить (С-200, С-300), так и воздушные(МиГ-25 и МиГ-31). Если для МиГ-25 надо было ещё создать условия, чтобы поразить такую высотную и скоростную цель, то МиГ-31 мог уверенно перехватывать не только такую цель, как SR-71, но и более скоростной и высотный самолёт, если бы он был бы создан. Сами США, видя безперспективность безнаказанных (мягко говоря - провокационных) полётов у границ СССР, сняли их с вооружения и эта ниша так и осталась незаполненной каким-то другим типом самолёта (за ненужностью).

Для Вас выделила цитату. Дальше будем спорить?
"Маринель получает мяч, прорывается к воротам, удар.... гол в воротах Акулыча" :grin:

 

[акулыч]

где от постановки цели на "Атаку" до выхода цели из зоны разрешённых пусков было всего-то несколько секунд, ...

А почему вы считаете что несколько секунд это лотерея? при том что захват делается автоматически? Нажать на пуск времени вполне достаточно.

Потому что нужен подсвет для Р-33.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Вот именно, всем все понятно, только не Вам.

Так что перехват 71-го на Миг-31 это лотерея.

Мда, одно дело в игру компьютерную играть и мнить себя профи, другое дело настоящий летный опыт

Никто не умаляет достоинств SR-71, это эпохальный самолёт, который дал толчёк развитию многих технологий. Если кому интересно, почитайте про его создание, открытие новых технологий при создании как в конструкции этого самолёта, новых течений в создании его двигателей, так и новых в форм в аэродинамике. Когда его создали и приняли на вооружение, то действенных средств борьбы с ним не было, но всё течёт, всё изменяется. Так и здесь. Появились наземные средства, которые гарантийно могли его уничтожить (С-200, С-300), так и воздушные(МиГ-25 и МиГ-31). Если для МиГ-25 надо было ещё создать условия, чтобы поразить такую высотную и скоростную цель, то МиГ-31 мог уверенно перехватывать не только такую цель, как SR-71, но и более скоростной и высотный самолёт, если бы он был бы создан. Сами США, видя безперспективность безнаказанных (мягко говоря - провокационных) полётов у границ СССР, сняли их с вооружения и эта ниша так и осталась незаполненной каким-то другим типом самолёта (за ненужностью).

Для Вас выделила цитату. Дальше будем спорить?
"Маринель получает мяч, прорывается к воротам, удар.... гол в воротах Акулыча" :grin:

Да, будем.
"Маринель получает мяч, пытается с ним что нибудь сделать и бьет мимо ворот". За несколкьо секунд нахождения в зоне разрешенных пусков нормальный подсвет Р-33 не выполнить, а без подсвета она не наведется.

 

[marinel]

"Маринель получает мяч, пытается с ним что нибудь сделать и бьет мимо ворот". За несколкьо секунд нахождения в зоне разрешенных пусков нормальный подсвет Р-33 не выполнить, а без подсвета она не наведется.

Вам же опытный летчик подробно все написал. А вы продолжаете :dostali:

 

[акулыч]

"Маринель получает мяч, пытается с ним что нибудь сделать и бьет мимо ворот". За несколкьо секунд нахождения в зоне разрешенных пусков нормальный подсвет Р-33 не выполнить, а без подсвета она не наведется.

Вам же опытный летчик подробно все написал. А вы продолжаете :dostali:

Подробно то он как раз написал - захват удерживался всего несколько секунд. Для наведения Р-33 этого недостаточно, она полуактивная. И на конечной стадии траектории должна иметь непрерывный подсвет с самолета носителя.

 

[Весёлый]

ИМХО в данном случае несколько секунд в ППС. К томуже кажется существует подсвет с земли.

 

[акулыч]

ИМХО в данном случае несколько секунд в ППС. К томуже кажется существует подсвет с земли.

Кому кажется? Подсвет для ракет производится бортовой РЛС перехватчика. Но никак не с земли. Что же касается ППС - в ЗПС МиГ "Дрозда" может просто не догнать.

 

[Весёлый]

Речь велась о нескольких секундах- вот слова Олега:

А уж в случае с SR-71, когда я его перехватывал в ППС(переднюю полусферу) где суммарная скорость сближения вообще не оставляла времени на раздумье (сложите почти 3000 и 3300км/час, узнаете, сколько это км будет в секунду), где от постановки цели на "Атаку" до выхода цели из зоны разрешённых пусков было всего-то несколько секунд, тут палец нажал бы на гашетку пуска ракет (при условии, что цель нарушила нашу государственную границу и я бы это точно знал) автоматически, уж команды разрешения на пуск я бы не ждал