Россия решила строить новый авианосец

[БЧ-5]

Старая истина-кадры решают всё.

 

[Бывалый]

Так вот. По разным оценкам, за 8 лет президентства г.Путина только на инфляции доллара Россия потеряла замороженных в Стабфонде средств 120-180 млрд.$!!!...

А ссылочку в студию можно? Пожалуйста...

Вообще-то, Стабфонд был создан в 2004 году.
Вот так...

 

[Скиф]

Вообще-то, Стабфонд был создан в 2004 году.

Дык у Президента - год за два...

 

[АлександрОВ]

Главная проблема "Антеев" - целеуказание для КР. Все высокие дальности "Гранитов" обеспечиваются только при наличии внешнего целеуказания от самолетов. Сколько проживет самолет-целеуказатель в боевых условиях без надежного прикрытия?? Вот вам и еще одна задача для российского авианосца - обеспечение работы самолетов-целеуказателей и, следовательно, обеспечение применения КР с подводных лодок с максимальных дистанций.

Внешнее целеуказание для Гранитов это МКРЦ. В принципе и спутники будут сбивать, но это уже не зависит от господства в воздухе. Теоретически можно поднять траекторию спутников делать их радионезаметными.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

Дальность полета П-35 - 250 км, дальность полета "Гарпун" A/U/RGM-84D2 - 280 км. И в чем, простите, несопоставимость?? Если только в скорости - 1,5М у П-35 против 0,85 у "Гарпуна".

П-6/П-35 дальность 400 км.
П-500 - 550 км
П-700 - 600 км
Х-22 - 270 км
Яхонт - 300 км
BGM-109B/E - 550 км
A/U/RGM-84D2-280км

Любопытный ресурс http://rbase.new-factoria.ru/search/index7.htm

 

[Алексей Черных]

Пожалуйста.
http://www.finam.ru/analysis/conf000010014A/default.asp
http://www.glazev.ru/econom_polit/2441
ну и сами можете поискать...

 

[А-50]

Глазьев? ну всё понятно!

 

[SKaner]

Стабфонд России в конце 2007 года составлял примерно 137 млрд долларов. Как он мог потерять 120-180 млрд. мне чет не очень понятно. В минус ушли что ли?

 

[Guron]

Всем привет.

Вот что прислал товарищ.
http://vlad-hunrider.livejournal.com/160618.html ТАКР Киев

http://vlad-hunrider.livejournal.com/159893.html его брат близнец Минск

Интересно, чего китайцы срисовали. Ну и макет (?!) КА-50 убил. Откуда?!

Также интересно, какие суки списали в 1993году два, в общем то свежих тяжелых крейсера (1977г и 1978г) и почему за это никто не получил лет 15 Колымы.

Можно было бы модернизировать и новые Яки на них разместить...
Хотя бы для локального мониторинга морских районов пригодились бы. Ту же Японию охлаждать, чтобы не зарывались

К слову, Япония ввела два аналогичных авианосца (на них планируются F-35 + вертолет ПЛО). Между прочим - у Японии самый мощный флот после США на Тихоокеанском ТВД. Интересно, против кого вооружаются?

Всем с днем ВМФ.. только вот на такие кадры смотришь и грустно становится. А те кто это творил, живут - довольные и сытые. Предатели.

 

[танкист]

Правильно , нужно развиваться не только экономически но и политически

 

[Guron]

Вот интересно, а где они возьмут слесарей и газосварщиков 6-го разряда, а также токарей станков с ЧПУ, грамотных проектировщиков САПР и т.п. Тут для телеком отрасли спецов друг у друга переманивают, а высококвалифицированных работяг - днем с огнем. В машиностроении ветераны и дедушки в основом дорабатывают.

Техникумы похерили.. маладца. Китайцы будут клепать нам заклепки

 

[Danilov]

Японцы построили первый послевоенный авианосец. ( правда на борту нет самолетов, только вертолеты ). Вроде запланировано строительство еще одного.
Вот так, без лишних слов и громких заявлений Япония возвращается в мировой океан.
Сейчас единственным фактором, сдерживающим строительство полноценных авианосцев является мирная конституция, но ее можно изменить.
http://ship.bsu.by/main.asp?id=102904
http://ru.youtube.com/watch?v=SZbBm7T6CcQ

Полагаю вопрос о целесообразности наличия авианосцев у России снят окончательно.

Считаю, что смысл построить пару подобных кораблей до начала строительства больших авианосцев
Это позволит отработать технологию производства и избежать «детских ошибок» в дальнейшем. Кроме этого у нас есть прекрасный морской вертолет, так что с оснащением авианосной группы проблем не будет. . Данные корабли технологичней и проще при строительстве и эксплантации, что является критически важным фактором для современной российской промышленности и ВС.
Конечно они не смогут полноценно заменить классические авианосцы, но как дополнение и усиление ВМФ РФ вполне сгодятся.

 

[Barbudos]

Конечно они не смогут полноценно заменить классические авианосцы, но как дополнение и усиление ВМФ РФ вполне сгодятся.

Неполноценные авианосцы мы уже строили. Паллиатив он и есть паллиатив. Сейчас уже понятно, что задачу господства (или хотя бы убедительного противостояния) на море могут решить только полноценные атомные ударные авианосцы. Такие нам не под силу.
А нового "Кузи" нам не надо.

 

[Danilov]

Неполноценные авианосцы мы уже строили. Паллиатив он и есть паллиатив. Сейчас уже понятно, что задачу господства (или хотя бы убедительного противостояния) на море могут решить только полноценные атомные ударные авианосцы. Такие нам не под силу.
А нового "Кузи" нам не надо.

Японцы недоделки не строят.
Это корабль способен поддерживать высаживать десант, оказывать существенную поддержку морской пехоте при высадке и дальнейшем наступлении, бороться с подлодками, наносить удары по портам и инфраструктуре( при условии предварительного подавления ПВО), заниматься спасательными работами и доставкой грузов в условиях ЧП.
Назовите мне хоть одно судно в составе ВМФ РФ, способный выполнять все эти задачи?
Строя эти корабли мы получим бесценный опыт, подготовим научно-техническую и промышленную базу для строительства полноценных авианосцев.

 

[студент]

Это корабль способен поддерживать высаживать десант, оказывать существенную поддержку морской пехоте при высадке и дальнейшем наступлении, бороться с подлодками, наносить удары по портам и инфраструктуре( при условии предварительного подавления ПВО), заниматься спасательными работами и доставкой грузов в условиях ЧП.

Если я правильно помню, именно для этих задач были предназначены "Киев" и "Минск". Так что опыт есть, и повторять зады совсем не обязательно.

 

[Danilov]

Если я правильно помню, именно для этих задач были предназначены "Киев" и "Минск". Так что опыт есть, и повторять зады совсем не обязательно.

И да, и нет.
Авианосцы «Киев» - http://www.morbox.ru/aircraft/a-russia/ ... -kiev.html
Я не предлагаю установить на один корабль самолеты, вертолеты, противокорабельные ракеты и т. д.
Сравните размеры, водоизмещение, команду – длина 271«Киев»/197 «Хьюга»,
вод. 43220К/18000Х, ком. 1300К/347Х, вертолеты 18К/11Х.

Получается небольшой корабль, который может решать широкий круг задач.
Кроме этого – вертолеты у нас есть. Построим таких корабликов штуки три, четыре, а там и к большим приступать можно будет. А не получится – денег сэкономим. Все-таки строительство такого корабля относительно дешево.

 

[студент]

Danilov, есть еще один момент: у Японии нет и в ближайшее время не будет полноценной армии. Поэтому и масштабные средства поддержки им не нужны, они могут себе позволить обходится "малыми силами". А если мы решили получить на выходе полноценные АУГ, то и надо создавать "комплекты" кораблей под эту задачу. А опыт постройки кораблей с непонятными задачами и характеристиками у нас уже есть. Один "Кузя" чего стоит - в каждый поход за собой танкер тащит!

 

[Barbudos]

Японцы недоделки не строят.

Согласен. Но почему Вы думаете. что японская ВМФ-доктрина аналогична нашей? У нас разные цели, и должны быть разные средства.

 

[Ян]

Мне кажется, что необходимо сделать "Кузю" полноценной боевой единицей.Укомплектовать его авиагруппу до следующего состава : 24 х Су-33, 16 х Ка-27, 3 х Ка-31, 2 х Ка-27ПС. И поддерживать корабль в постоянной готовности к выходу в море.Особое внимание уделить уровню боевой готовности РЭВ, которая находится в неудовлетворительном состоянии.Кстати, к вопросу о катапультах.Максимальная взлётная масса Су-33 - 33 тонны.А самого тяжелого палубного самолёта катапультного старта F-14 - 33,724 тонны. Не такая уж существенная разница ? В составе ВМС Японии находится 6 авианесущих кораблей. 2 ЭМ-вертолётоносца типа "Shirane", на борту каждого 3 палубных вертолёта ПЛО SH-60J. А также 4 УДК типа "Оsumi", на борту каждого 6 десантно-транспортных вертолётов.Однако, носовая часть японских десантных кораблей ,выполнена так же как и у английских АВ типа "Invinsible", что обусловливает возможность оборудования трамплина и как следствие СК/ВВП.Я считаю что нашему флоту нужен многоцелевой атомный авианосец типа проект 11438.

 

[Guron]

То значит, даешь 5-6 новых авианосцев..
То уже не знают, что делать с готовым авианосцем.. не нужен он нам.
http://www.vz.ru/politics/2008/11/25/232440.html
что творится в датском королевстве?

 

[андрей дронов]

Российский Военно-Морской Флот уже давно переживает не лучшие времена. За 17 лет с момента «кончины» СССР мы так и не смогли выработать чёткую военно-морскую доктрину и даже не знаем, какой флот нам нужен, и нужен ли вообще. Как и в 20-е годы прошлого столетия в правительстве и ГШ ВМФ есть сторонники «большого», Океанского флота, а есть приверженцы флота прибрежного действия, без авианосцев и крейсеров. Кто же из них прав? Что бы это понять, нужно посмотреть на мир и оценить угрозы России хотя бы года до 2020-го. Почему именно до 20-го? Просто именно к этим годам перестанет существовать почти всё, что плавает на воде и под водой доставшееся нам от Союза, или достроенного с учётом советского задела.
Итак: Угроза №1: США. По прежнему наращивают военную силу и не собираются останавливаться. Причина не только в желании «мирового господства», но и в огромном влиянии «оружейного лобби». Именно это самое «лобби» и будет радоваться больше всех Российским успехам на пути обновления флота. Чем больше мы сможем построить кораблей, тем больше они выбьют из американского налогоплательщика на свои новые программы, а следовательно положать себе в «карман». С другой стороны именно американская элита больше всего боится потерять нажитое «непосильным трудом». Следовательно война между Россией и США , пока есть достаточное количество ядерного оружия и боеготовых носителей, невозможна попрежнему.
Вывод: нам не нужен флот для войны с американским флотом. Достаточно иметь в составе 6-8 «Бореев», из которых 2-3 будут постоянно на боевом дежурстве у наших берегов. Следить за их «Трайдентами» и «Нимицами» с помощью АПЛ особо и смысла нет. А уж соревноваться с американцами в количестве и качестве авианосцев – и вовсе дело бесперспективное, как и в десантных кораблях.
Угроза №2 (Гипотетическая): Китай. Растёт не по дням, а по часам. И флот и армия и ВВС уже посовременней наших будут, в т.ч. благодаря и нашим поставкам. Можно предположить, что к 20-м годам КНР почувствует себя новым «пупом земли» и обратит взор в сторону новых территорий и ресурсов, т.е. на Россию. Сможет ли тогда Тихоокеанский флот остановить или напугать китайского «тигра»? Точно нет! Он сам и станет первой жертвой, пусть даже успеем ввести в строй к этому времени пару авианосцев. Просто китайцы перережут «Транссиб» с «БАМом» и отсекут весь Дальний восток. И невозможно создать столько дивизий, что бы остановить китайскую армию. Только опять же боеспособное ядерное оружие, причём в достаточном количестве, способно удержать наших китайских соседей от необдуманных шагов.
Вывод: для парирования и этой угрозы большой флот нам не нужен.
Угроза №3: НАТО. Даже при маловероятном вхождении в блок Украины, Грузии, Азербайджана любой вооружённый конфликт не возможен, пока есть ядерное оружие.
Вывод: и тут авианосцы нам не нужны.
Угроза №4 (по Нострадамусу): Объединение исламских государств и их поход на сытый Запад (естественно через Россию). И тут от авианосцев пользы никакой.

Можно, конечно, построить несколько авианосцев для борьбы с сомалийскими пиратами. Но гораздо дешевле будет просто взять всех пиратов на содержание, что бы они проходящие пароходики не грабили.
А демонстрация флага, воскликнут любители былой мощи, а престиж государства!? Вот только и Германия, и Япония, и Швеция как то обходятся без этого, а в мире их уважают.