Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для ВМФ

[студент]

студент писал(а):А пришлось! Грузия, если запамятствовали... И нет ни малейшей гарантии, что в обозримом будущем не будет повторения!



Да , господи , не смешите ... Наличие данного корабля в рядах российских ВМС разве что-либо изменило бы в ходе "пятидневной войны" . Нет (ИМХО , естественно)

В ходе войны - скорее всего, нет. Поскольку "хода" как такового - не было. А в "морской части" операции - безусловно! "Мистралю" там было самое место. Батальон морпехов, да с танками, да с "вертушками" огневой поддержки - для Поти было самое то. Плюс штаб и госпиталь. Заменил бы обоих 775-х.

 

[vitaliy80]

НИЖНИЙ ТАГИЛ, 8 декабря. (ИТАР-ТАСС).

До конца 2009 г. Россия определится, будет ли закупать у Франции военное судно - вертолетоносец "Мистраль". "В настоящее время идет техническая проработка этого вопроса, и к концу года ответ будет ясен", - сообщил начальник Генштаба РФ Николай Макаров.

Решение о покупке Россией французского вертолетоносца "Мистраль" еще не принято, заявил 3 декабря премьер-министр Владимир Путин в ходе прямого общения с гражданами России. "Решение не принято, перед тем как принять его, мы очень хорошо подумаем, посмотрим на возможности наших судостроителей", - подчеркнул Путин, добавив, что и российские оборонщики "должны понимать, что у них есть конкуренты". Премьер-министр заявил, что "ставка при обеспечении оборонодостаточности и обороноспособности страны будет сделана на отечественную оборонную промышленность".

Владимир Путин также отметил, что Россия занимает второе место в мире по поставкам вооружений на мировой рынок и "для обеспечения своей обороноспособности не нуждается в закупках за рубежом". Многие системы на экспорт делаются по стандартам НАТО. Поэтому российское оборонное ведомство решило посмотреть за рубежом, что может подойти и для российских Вооруженных Сил, объяснил он.

З.Ы. В теме Фото кораблей и судов выложил свежие фотки с Ка-27 на Мистрали и на подлете + еще немного Ка-52 на Мистрали. Качество ужос, но какое уж было, это лучше чем ничего :think: .

Подправил ссылку. Admin

 

[Lanteh]

Япония построит вертолетоносцы на 1,3 миллиарда долларов
http://lenta.ru/news/2009/12/10/22ddh/

 

[Мир_это_Утопия]

Индия "сама" собралась строить.
И заметьте, траты на прототип много меньше :grin:
http://lenta.ru/news/2009/12/14/lpd/

 

[Bosun]

Япония построит вертолетоносцы

Индия "сама" собралась строить

Вам что, в разделе Новости ВМФ, места мало для новостей? :???:

 

[Лось]

:sot: Удалено.

 

[Kaa]

Зачем японцы собрались строить десантные авианосцы?
Причем явно занижают ТТХ и вообще всячески шифруют назначение.
Не нравится мне эта жу жу. В купе с определенными указами правительства Японии.
Выйдет это нам боком очередным 1905г.

 

[inf1kek]

Ни коем даже отделенным образом это не выйдет в 1905 год.
Не порите чушь, денежные обороты между Россией и Японией на порядок больше стоимости даже сотни таких островов. А международные последствия такого нападения - мало того что будут ужасны, так еще и не предсказуемы.

 

[Warrior]

не раз заявлялось что для японцев этот вопрос ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ!
если будут чувствовать поддержку штатов могут рискнуть, китайцы и за меньшим лезли на даманский а самолюбия у японцев побольше будет

 

[vitaliy80]

не раз заявлялось что для японцев этот вопрос ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ!

Для нас тоже. Там кроме островов, еще проливы, иметь выход в море в районе Камчатки не есть хорошо.

До лета 10 года они точно не ударят. Летом мы прорепетируем маленькую победоносную войну на море и островах под кодом "Восток 2010".

По востоку спрашивали. Итак, что известно:
1) Начало активной фазы июнь-июль.
2) Группа боевых кораблей с ЧФ (точно известно о Москве и Иване Бубнове).
3) Группа боевых кораблей с СФ.
4) ДВ с Энгельса будет перекинута на восток.

Опять же по японцам, пока у нас живые Батоны, это очень рисковая авантюра , когда последний батон выведут из состава, а на ТОФ ничего взамен не поставят, тогда возможно.

 

[Kaa]

не раз заявлялось что для японцев этот вопрос ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ!

Для нас тоже. Там кроме островов, еще проливы, иметь выход в море в районе Камчатки не есть хорошо.

Почему то всегда забывают об истории. Но если внимательно ее изучать, многому чему можно научиться и сделать выводы. Итак.

До лета 10 года они точно не ударят. Летом мы прорепетируем маленькую победоносную войну на море и островах под кодом "Восток 2010".

Для тех кто сомневается в таком сценарии (высадке японцев и аннексии островов), можно напомнить следующие прецеденты.

Захват Аргентиной Фолклендских островов. Английский гарнизон был взят в плен, острова перешли под контроль Аргентины. У Великобритании было в наличии тактическое и стратегическое ЯО. Но никому в голову, разумеется, не пришло наносить ядерный удар по Буэнос-Айресу или самим островам. Это вам аргумент первый (из современной истории).

Второй аргумент. Вторжение китайцев на о.Даманский и Юго-Восточный Казахстан.
ВС СССР просто уничтожили и вытеснили китайские войска, без применения ЯО.

По востоку спрашивали. Итак, что известно:
1) Начало активной фазы июнь-июль.
2) Группа боевых кораблей с ЧФ (точно известно о Москве и Иване Бубнове).
3) Группа боевых кораблей с СФ.
4) ДВ с Энгельса будет перекинута на восток.

Это мы уже проходили. Даже место есть специальное для такого случая - Цусима.
Что эти группы боевых кораблей сделают с флотом Японии, в котором только 9 эсминцев УРО, 31 эсминец, 8 фрегатов, 16 ДЭПЛ? И 5-6 вертолетоносцев с ПЛО?
Включим еще и морскую авиацию (7 авиакрыльев, 34 эскадрильи).

Небольшой экскурс в историю.

После победоносной войны с Китаем Япония приступила к созданию современных вооруженных сил по европейскому образцу. Особое внимание уделяли развитию флота, который было решено значительно усилить, в соответствии с лучшими мировыми достижениями. Японцы решили в этом сложном деле использовать самый передовой опыт того времени - английский. Именно на британских верфях создавалась японская военно-морская мощь. Еще в 1893 году Япония заказала в Англии броненосцы "Фудзи" и "Ясима". Теперь японцы, используя китайскую контрибуцию, продолжили создавать первоклассный флот, который мог бы добиться превосходства над русским.

Кроме броненосцев существовало несколько видов крейсеров, имевших различные задачи. Броненосные крейсера предназначались как для действия на коммуникациях противника, так и для участия в эскадренном бою совместно с броненосцами. Японцы старались изучить европейский опыт и заказывали подобные корабли не только в Англии, но и но Франции ("Адзума"), и Германии ("Якумо"). Бронепалубные крейсера были слабее бронированы и использовались для разведки и действий на коммуникациях противника. Часть из них японцы построили в Англии, некоторые в США ("Касаги" и "Читосе"), а последние строились в Японии ("Цусима" и "Нийтака"), Миноносцы делились на две группы - просто миноносцы и эскадренные. Миноносцы имели небольшое водоизмещение (70 - 150 т) и были вооружены несколькими небольшими пушками и двумя-тремя торпедными или, как тогда называли - минными аппаратами. Эскадренные миноносцы или "истребители" обладали большей мореходностью, имели большие размеры (водоизмещение до 350 т) и усиленное вооружение. Они предназначались как для борьбы с миноносцами противника, так и для торпедных атак на вражеские эскадры.

В 1895 г. была разработана десятилетняя программа развития японского флота, общей стоимостью 95 млн йен. В 1896 г. приняли вторую программу общей стоимостью 118 млн. йен, которая еще больше усиливала флот Японии. Всего по двум программам японский флот должен был иметь в своем составе 6 броненосцев, 6 броненосных крейсеров, 6 бронепалубных крейсеров, 7 крейсеров, 23 истребителя и 63 миноносца. Поскольку в самой Японии судостроение было слабо развито, то большую часть кораблей решили строить на иностранных верфях, в основном, на английских. Общие расходы Японии на создание современного военного флота в 1896 - 1905 гг. составили 212 784 733 йен. Морской бюджет Японии за эти годы составил 480 млн йен. Необходимо отметить, что японцы очень грамотно подошли к решению этого сложного вопроса. Они не стремились снизить размеры и водоизмещение кораблей, что повлекло бы за собой снижение их боевых качеств, а постарались достичь наибольшей боевой эффективности своего флота. Обе судостроительные программы были в основном выполнены к 1903 г. Расходы на судостроение были основными в первые годы выполнения программы, потом все большие деньги стали тратиться на закупки и создание различных запасов: снарядов, пороха, орудий, угля, запасных частей, а также на боевую подготовку флота. Японцы не жалели денег на проведение маневров, тактических учений и стрельб. Особое внимание они уделяли тактической подготовке офицеров флота. В этом им активную поддержку оказывали англичане, делившиеся не только передовыми технологиями, но и богатым боевым опытом, новейшими разработками в тактике войны на море. Англичане, рассчитывая ослабить позиции России на Дальнем Востоке, активно предоставляли Японии кредиты на закупку вооружения и боеприпасов, и оказывали военно-техническую поддержку. В январе 1902 года был заключен договор между Великобританией и Японией о военном сотрудничестве.

Размещение заказов в Европе позволило японцам не только получить первоклассные корабли, но и освободить собственные верфи, которые были полностью перепрофилированы на выполнение ремонта и модернизации кораблей и исправление боевых повреждений. Японцы подняли, восстановили и ввели в состав своего флота большую часть китайских кораблей. Они постарались также отремонтировать и модернизировать, с учетом мирового опыта, свои старые корабли, которые хотя и не соответствовали лучшим мировым образцам, но вполне могли выполнять второстепенные задачи: нести патрульную службу или береговую охрану. Это позволило японцам сконцентрироваться на создании мощного современного флота с развитой системой базирования, судоремонта и огромными запасами всего необходимого на случай войны.

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/rjw_sea/03.htm

Опять же по японцам, пока у нас живые Батоны, это очень рисковая авантюра , когда последний батон выведут из состава, а на ТОФ ничего взамен не поставят, тогда возможно.

Обратите внимание на состав сил ПЛО флота Японии и морской авиации. Для десятка довольно шумных АПЛ это приговор. Противолодочной авиации и вертолетам батоны не страшны. А вот их датчики, сонары и самое главное самонаводящиеся торпеды серьезная угроза практически для всех типов ПЛ ТОФ.

Не следует недооценивать противника, многие на этом погорели.

 

[vitaliy80]

Захват Аргентиной Фолклендских островов. Английский гарнизон был взят в плен, острова перешли под контроль Аргентины. У Великобритании было в наличии тактическое и стратегическое ЯО. Но никому в голову, разумеется, не пришло наносить ядерный удар по Буэнос-Айресу или самим островам. Это вам аргумент первый (из современной истории).

Кто говорит о ЯО? Максимум удары неядерных КР по инфраструктуре Японии.

Что эти группы боевых кораблей сделают с флотом Японии, в котором только 9 эсминцев УРО, 31 эсминец, 8 фрегатов, 16 ДЭПЛ? И 5-6 вертолетоносцев с ПЛО?

Ну у них нет 31 эсминца в строю, списочно только 13. По сути страшно это 4 Конго и 2 Атаги. Остальное хлам с Воробьями и АСРОКами. Из амфибийных сил у них есть 3 Осуми.

Фрегат это у нас, у них это москитные корабли. Почитайте о Ishikari, Yubari и Abukuma - 4/8 Гарпунов и АУ, на многих даже шинковок нету, про ПВО я просто молчу.

Дизелюхи у них современные, согласен в случае войны они наделают шуму.

Включим еще и морскую авиацию (7 авиакрыльев, 34 эскадрильи).

В случае войны за 2-3 дня на ДВ прилетит все что можно, начиная от МиГ-31 и заканчивая Су-34 с Липецка, будьте уверены.

Обратите внимание на состав сил ПЛО флота Японии и морской авиации. Для десятка довольно шумных АПЛ это приговор.

У нас нет двух десятков АПЛ на ТОФе. По сути 3-4 ходовых батона и 3-4 ходовых 971. Но ловить Батонов в океане будет довольно сложно, а если будет ЦУ Гранитам, то любая попытка высадить десант с тех же Осуми, окончиться плачевно для последних. Выбить Осуми и япам останется только на моб. резерве (траулеры, яхты, небольшие сухогрузы грузить десантом и техникой и вперед) и вертолетах штурмовать острова. Всю гряду используя фактор внезапности им не хапнуть. Англичанам надо было плыть через пол мира, а мы все же рядом.

 

[Bosun]

vitaliy80, Kaa, inf1kek,Warrior
Вы забыли какая Тема здесь обсуждается?
Предупреждение. :-read:

 

[Kaa]

Bosun, за что предупреждение?! Мы же не правила нарушили. Ну увлеклись немного (обсуждение с японских авианосцев перекинулось на японский флот).
На крайний случай перенести слабо в соответствующую тему? Или трудно три раза мышкой щелкнуть? Понимаю, моряки народ суровый, но не настолько же.
С таким подходом данный форум все меньше и меньше желания посещать.

 

[Bosun]

С таким подходом данный форум все меньше и меньше желания посещать.

Значит, Вы, оставляете себе право нарушать Правила Форума , а модератор должен как нянька следить за расшалившимися малышами, и 3 раза мышкой кликать?
Почему?
Мне что ,больше делать нечего, на просьбы мало кто реагирует, а как предупреждение получат , так сразу Сатрапом считают.
Отвечаю последний Раз.

Мы же не правила нарушили.

2.2. Создавать сообщения с существенным отклонением от обсуждаемой темы.

 

[Одессит]

Вертолетоносцы типа "Мистраль" могут начать строить на верфях ОПК в Санкт-Петербурге
http://www.interfax-russia.ru/NorthWest ... 6&sec=1671

В России могут начать строить свои "Мистрали", а не покупать французские
http://www.newsru.com/russia/18dec2009/mistral.html

 

[Journeyman]

Сегодня в Конгрессе США была представлена резолюция, призывающая страны НАТО и ЕС не продавать России крупные системы вооружений. Ее инициатором стала член палаты представителей Илеана Рос-Лейтинен, являющаяся старшей из республиканцев в комитете по иностранным делам. В резолюции, в частности, выражается мнение палаты представителей о том, что Франция и другие страны-члены НАТО, а также Европейского союза не должны продавать России крупные системы вооружений или иную наступательную военную технику.

 

[Одессит]

В резолюции, в частности, выражается мнение палаты представителей о

Вот и посмотрим, как Франция ответит на "мнение" из-за океана, если конечно Россия все же будет покупать "Мистраль" или лицензию на его строительство на судостроительных заводах в Питере.

 

[Арсений]

Сегодня в Конгрессе США была представлена резолюция, призывающая страны НАТО и ЕС не продавать России крупные системы вооружений. Ее инициатором стала член палаты представителей Илеана Рос-Лейтинен, являющаяся старшей из республиканцев в комитете по иностранным делам. В резолюции, в частности, выражается мнение палаты представителей о том, что Франция и другие страны-члены НАТО, а также Европейского союза не должны продавать России крупные системы вооружений или иную наступательную военную технику.

Вот заодно и "высветим" всю геополитическую обстановку =) Кто там за что, как к России и кого слушает

 

[Одессит]

Кто там за что, как к России и кого слушает

А на самом деле, все это дело вокруг "Мистраля" очень хороший пробный шар, чтобы узнать - "кто есть ху" (сказал М.С.Горбачев)