Россия Vs Грузия

[vlad2654]

assassins
Кодорское ущелье было на территории Грузии, когда она была Грузинской ССР. После всех упомянутых выше событий - оно теперь на территории Абхазии

 

[Lanteh]

Кодорское ущелье было на территории Грузии, когда она была Грузинской ССР. После всех упомянутых выше событий - оно теперь на территории Абхазии

Неправда.

Карта Грузинской ССР, Абхазская АССР, Аджарская АССР и Юго-Осетинская А. О.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/r ... R_1939.jpg

Учите мат часть.

 

[vlad2654]

Lanteh
В чем неправда? В том что ущелье находится на территории Абхазии, или в чем?
Все вышеупомянутые вами АССР и АО были в составе Грузинской Советской Социалистической Республики, по крайней мере после войны.

Насколько были автономны эти образования в 1939? И что это была за автономия, в составе Грузии или СССР? В какой именно момент Абхазия стала автономией в составе Грузии не подскажите?

 

[assassins]

:think: :think: :think: если нет грузиа пачему всегда там жили грузини

 

[Lanteh]

В чем неправда? В том что ущелье находится на территории Абхазии, или в чем?

Кодорское ущелье всегда входило в состав Абхазкой АССР. Потом было захвачено Грузией, после конфликта 08.08.08 возвращён контроль Абхазии.
Неправда в том что собственно напрямую к Грузии Кодорское ущелье никогда не относилось, только в составе Абхазкой АССР.

Насколько были автономны эти образования в 1939? И что это была за автономия, в составе Грузии или СССР? В какой именно момент Абхазия стала автономией в составе Грузии не подскажите?

Историческая справка: (взято из wiki, но рекомендую советские учебники истории, или западные выпущенные до 1980 г. (более поздние уже ангажированы, в том числе и российские).

Установление Советской власти
16 февраля в Шулаверах был создан Ревком во главе с А. А. Гегечкори, В. Е. Квирквелия, Ф. И. Махарадзе и др. 18 февраля Грузия была провозглашена Советской Социалистической Республикой. Ревком Грузии обращается за военной поддержкой к главе РСФСР В. И. Ленину.

25 февраля 1921 года части 11-й Красной Армии вместе с отрядами грузинских повстанцев свергли меньшевистское правительство.

2 марта 1922 принята первая конституция Грузинской ССР.

4 марта Советская власть была установлена в Абхазии, была образована независимая Социалистическая Советская Республика Абхазии.

5 марта Советская власть установлена в Цхинвали (Южная Осетия).

16 марта 1921 в Москве РСФСР и Турция подписали договор, по которому Турция отказывалась от Батуми и северной части Аджарии. Согласно договору, Аджария признана частью ССР Грузии. Через 2 дня — 18 марта меньшевистское правительство Грузии было изгнано из Батуми (Аджария).


Грузия в составе ЗСФСР

16 декабря 1921 г. ССР Абхазия и ССР Грузия подписали Союзный договор, согласно которому Абхазия на договорных началах входила в состав ССР Грузии.

С 12 марта 1922 Грузия входила в состав Федеративного Союза Социалистических Советских Республик Закавказья (ФСССРЗ), который 13 декабря 1922 был преобразован в Закавказскую федерацию.

30 декабря 1922 ЗСФСР с РСФСР, БССР и УССР объединяются в Союз ССР.

19 февраля 1931 Абхазская ССР в составе Грузинской ССР была преобразована в автономную республику Грузии.

 

[assassins]

http://net14.org/?p=1168 ешо один воина?

 

[РС-24]

http://net14.org/?p=1168 ешо один воина?

Энгельс в 1500 км от Грузии!!! Какую траву курить надо, чтоб такое написать

 

[Lanteh]

если нет грузиа пачему всегда там жили грузини

Давайте только глупостями заниматься не будем.
Во-первых почему всегда?
Большую часть грузин туда Берия пересилил, да будет вам известно.
Во-вторых это естественная ассимилиция народов.
Вот пример в Крыму всегда (с Екатирининских времён) большенство населения русские, так почему он украинский. Бредовая логика. :OK-)
Нужно помнить также про грузинских царей, которые правили в разное время и Аджарией и Абхазией и Ю-Осетией. Да и вообще своё влияние оказали все страны вокруг + Англия.
Единственное что остаётся в такой запутанной ситуации разбирать сам факт образования Грузии как государства границы котороо 1980 г. Саака и многие считают наиболее правильными.
А факты таковы что СССР собрал вашу грузию по кусочку, Аджарию отбил у турков. И в состав Грузинской ССР все они вошли по частям.
А дальше деятели (типа Хрущёва с Крымом) начали отнимать статус автономных, у Аджарии сразу как захваченной, а у Абхазии и ЮО через 70 лет.

 

[Ярослав С.]

если нет грузиа пачему всегда там жили грузини

Ну дык грузины и в Москве живут. Так не считать же Москву частью Грузии?

 

[assassins]

Кодорское ущелье до наши ери живут грузини. никагда абхази там не жили

 

[Ярослав С.]

Кодорское ущель ета грузя

Что такое Грузия? Для начала где она расположена - в Европе или Азии или Вы вообще имеете в виду американский штат Джорджию? Честно говоря, я не знаю, может быть в европейской или американской Джорджии есть Кодорское ущелье.

 

[Lanteh]

Кодорское ущелье до наши ери живут грузини. никагда абхази там не жили

Сказки не рассказывайте! Плохо вы знаете историю своего народа!
С таким же успехом можно сказать в США всегда жили только американцы и индейцев там никогда не было. :grin:
Открываем учебник истории (лучше не американский, а английский до 1980 г. издания) и читаем, всё сразу станет понятно без российской и советской пропаганды.
Хотя советские учебники очень достойно написаны в этом плане (минимум полит агитации).
Если вы ещё помните русский язык и в состоянии читать книги на русском могу порекомендовать учебник, даже ссылку кину. :-read:

Да и спорить особо не о чем.
Понаехали грузины в Кодорское ущелье (которое полностью относится сначала Абхазкой ССР в составе СССР, а потом Абхазкой АССР в составе Грузинской ССР) и что? В Украине много русских живёт (большинство от 52 до 70 % по разным данным), и что это теперь Россия должна быть? Грузинов в Москве от 0,5 до 1 млн. и что теперь Москва это Грузия. Жили в Грузии при СССР, союз развалился теперь будут жить в Абхазии или кого не устраивает пусть едут на историческую родину.
У меня много знакомых так и сделали, уехали из Латвии, Украины, Казахстана и ничего не жалуются.
Чем Вы недовольны, тем что отделившись начали в Тбилиси квартиры дровами отапливать? Тем что у Вас президент идиот? Плохое правительство выбирают граждане которые не голосуют (Вас это тоже касается).

 

[Ярослав С.]

Кодорское ущелье до наши ери живут грузини. никагда абхази там не жили

И что? А в Москве до нашей эры финны жили. Так что - Москва это часть Финляндии?

 

[assassins]

Кодорское ущелье до наши ери живут грузини. никагда абхази там не жили

И что? А в Москве до нашей эры финны жили. Так что - Москва это часть Финляндии?

до нашей эры Москве не било

 

[Lanteh]

до нашей эры Москве не било

:grin:
Грузин тоже

 

[assassins]

до нашей эры Москве не било

:grin:
Грузин тоже

перви грузински царство бил XII века до н. э.

 

[Ярослав С.]

до нашей эры Москве не било

Поселения на территории современной Москвы известны с палеолита. Да и Юрий Долгорукий не на пустое место пришёл.
В 1147 он, возвращаясь из похода на Новгород, послал своему родственнику и союзнику чернигово-северскому князю Святославу Ольговичу приглашение: "Прииде ко мне, брате, в Москов!" Это первое упоминание будущей столицы России в Ипатьевской летописи принято считать официальным возрастом Москвы (по первому письменному упоминанию условно считают начало многих городов мира). Однако Ю. не был основателем этого города. Из летописного сообщения следует, что Ю. дал своему союзнику и гостю "обед силен". Значит, Москва уже не только существовала, но и была городом, в к-ром можно было разместить дружину и устраивать пиршество.

 

[студент]

перви грузински царство бил XII века до н. э.

Первое грузинское или первое на территории Грузии? И где гарантия, что жители этого царства считали себя грузинами, а не кем-нибудь еще?

 

[vlad2654]

Lanteh
Мы говорим об одном и том же на разных языках. Вышеупомянутые республики всегда в СССР воспринимались как часть Грузии, по крайней мере на уровне населения других регионов СССР. Не считали, Абхазия это, или Аджария. Это были скорее географические координаты (я подчеркиваю - для остальных живших в СССР, не для жителей этих автономий)

 

[assassins]

перви грузински царство бил XII века до н. э.

Первое грузинское или первое на территории Грузии? И где гарантия, что жители этого царства считали себя грузинами, а не кем-нибудь еще?

Первое грузинское и первое на территории Грузии тоже грузя очен древни мои друг