Российская армия: возрождение или деградация (обсуждение статьи)

[vlad2654]

polkovnik
Сейчас в Ставрополе начался "шорох". особенно среди летунов. Из собираются переводить. Территорию отдают Ставропольскому военному институту связи ракетных войск. Сюда же переводят Ульяновские училище связи (в прошлом году уже курсанты кажется 4 или 5 курса были переведены) и Новочеркасское училище связи. Хотя и то, и другое не имеют касательства к РВСН

 

[polkovnik]

vlad2654, а это опять "издержки" нашего русского менталитета.
Само Ставропольское училище связи РВСН будет входить в состав Академии связи, а не Академии РВСН.

 

[vlad2654]

polkovnik
Пути НАЧАЛЬСТВА, как и пути Господни неисповедимы. Слава Богу, что оставили на существующей базе, а то ведь планировали перевести в Новочеркасск. Приезжал кто-то из замов коммандующего РВСН и уж очень этого хотел...

 

[edgar71]

бедная Россия, бедная ее армия. прилетели эти пришельцы невесть откуда и творят что хотят :-(

 

[polkovnik]

vlad2654, в свое время так же хотели поступить и с нами (передать все имущество и здания под авиационное училище), но в нашем случае победил не разум, а тугой кошелек. Все было продано с молотка (даже комплекс зданий бывшей духовной семинарии, в которой учились Бажов, Попов и Мамин-Сибиряк, церковь не смогла отстоять, ушло под офисы).

 

[vlad2654]

polkovnik
К сожалению зачастую побеждает увы не разум...

edgar71
К сожалению не пришельцы, не так было бы обидно и более-менее ясно. Но когда во главе Министерства обороны встает человек, не просто далекий от армии или ВПК, а бывший бизнесмен, специализирующийся на мебели, ждать от него что-то вразумительного, увы не приходиться. Почитайте некоторые ветки, кажется и эту, с самого начала. На какой-то из веток была публикация какого-то СМИ (хотя к публикациям СМИ отношусь с настороженностью). Там описывалась ситуация. когда министр обороны, спешащий на какую-то деловую встречу, видимо с такими же бизнесменами, как и он сам, остановил машину и грубо говоря послал офицера с "ядерным чемоданчиком" подальше. Дескать езжай в министерсто, ты мне там не нужен. Считаете такое нормальным?

 

[edgar71]

конечно это не нормально. но где взять других министров?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

сам министр обороны должен быть как я думаю впервую очередь хороший менеджер, тьфу на это иностранное слово! а про военные дела ему обьеснят генералы,на то они и академии кончали. а он должен каждую копейку хорошо считать, чтоб впустую не тратились деньги.

 

[vlad2654]

edgar71
Вопрос конечно интересный... Не знаю, плохо это или хорошо, но во времена СССР Министром обороны в основном становился человек, прошедший все этапы служебной лестницы. Пожалуй из послевоенных, только Булганин был политической фигурой, да Устинов пришел из ВПК. Остальные - военные.
Ну ведь необходимо следовать "общечеловеческим ценностям" и сделать так, чтобы минист обороны был гражданским лицом...
Может это и неплохо, но в таком случае его функции должы быть строго ограничены представительскими функциями, а все ршал Генштаб (или как в США - КНШ). Но у нас ведь "особый путь". У нас и министр гражданский и решает он все, как решал бы военный.
Вот такие "пироги с котятами"

 

[edgar71]

почему у нас все не так как у людей? тот же самый гейтс кажись не военный а ничего справляется. а мы все на новые грабли наступаем

 

[Ламер]

гейтс

Шпион. Разведчик. Писал докторскую диссертацию о России.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Самый продвинутый стратег у Штатов - это генерал Петреус. Говорят, что он уже имеет бОльшее влияние, чем сам Майкл Муллен

 

[vlad2654]

edgar71
В США и в России различные функции у министров обороны. В США тон задает Комитет начальников щтабов, аналог нашего Генштаба. Именно через КНШ проходят не только все программы вооружений, но и все, чток асается строительства вооруженных сил. Министр имеет чисто представительские функции: поездки, встречи со своими коллегами, проталкивание бюджета и т.п.
У нас тоже сделали министра гражданским, оставив при этом за ним все те функции, что были у военного. Если бы генштаб имел те же функции, что и американский КНш - да ради бога, хоть гражданский МО, хоть женщина, разницы не было бы. А так...

 

[edgar71]

Если бы генштаб имел те же функции, что и американский КНш - да ради бога, хоть гражданский МО, хоть женщина, разницы не было бы. А так...

что мешает так сделать? женшина наверное была бы лучшим министром за все времена.

Шпион. Разведчик. Писал докторскую диссертацию о России.

кажись иванов тоже из шпиенов был только толку никакого

 

[vlad2654]

edgar71
Кто знает, что мешает. Возможно то, что сейчас ГЛАВНЫЙ - министр обороны. А если во главу угла поставить Генштаб, вроде бы как и министр не нужен. А это пристиж, бабки, льготы и прочее. Вообще то грустно.
Если сделать так как в США (министр обороны), то это позолит минимизировать ущерб от любого "деревянного" министра обороны.

 

[polkovnik]

что мешает так сделать?

Само правительство и не желает так делать...Ему то как раз ничего и не мешает, кроме желания...

 

[vlad2654]

Во-во. ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ. Это основа всего нашего бытия. Будет желание вверху - сделают, не будет - хоть все будут против такого варианта - все останется как есть

 

[edgar71]

так ведь и генералам не плохо, бабло они поделят. солдатики дачку построят им. в правительстве тоже люди, не хотят генералов обижать, а то те если обидятся ведь еще танки заправят и :soldat10:

 

[vlad2654]

Дачи и все прочее - издержки нашего непростого времени. В разное время и генералы жила по разному. Отец служил в 60-х - начале 70-х в знаменитой Чапаевской дивизии (г. Лубны, Полтавской области), так комдив, сначала полковник, а затем генерал-майор жил в обычном доме, обычной квартире.

Что же касается бабла - все это можно решить. Но для этого действительно необходимо, чтобы было политическое решение, чтобы определенные люди в лампасах и погонах занали, что они будут подсудны. А если априори они выводятся за пределы правового поля, то ничего не изменится. И дачи будут стоимостью в 10-20-летнюю зарплату генерала, и солдаты на стройке.

Кто-то когда-то сказал, что армия - срез нашего общества. И если в обществе ненормально, общество "больное", то что-то требовать от армии, тем более при наплевательском отношении тех кто вверху...

Иногда становиться понятно, почему многие с ностальгией вспоминают Сталина. Живет надежда на человека, способного решить такие вопросы, пусть даже и такими методами.

 

[edgar71]

Иногда становиться понятно, почему многие с ностальгией вспоминают Сталина. Живет надежда на человека, способного решить такие вопросы, пусть даже и такими методами.

у нас всегда была вера в доброго царя. который все исправит. при том же сталине расстреливали генералов, россия победила в войне не благодаря сталину а вопреки ему. гноить ученых в лагерях это мало похоже на укрепление обороноспособности страны.

 

[vlad2654]

edgar71
Все правильно, но об этом сейчас сторонники Иосифа Виссарионовича стараются не вспоминать, выдвигая на первое место его позитив:
"принял страну с сохой а оставил с ядерной бомбой".

А вера в доброго царя -это "нациоанльная русская забава".

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

А вообще порой трудно понять, что у нас происходит (в контексте обороноспособности). Идет если не массовое, то по крайней мере широкомассштабное списание старой техники, а вот новую принимают в таком мизирном количестве, что для восстановления хотя бы уровня "до списания" (отнюдь не избыточного) потребуется десятиления. И это касается всего:армии, флота, ВВС, РВСН.
Вот вопрос...

 

[edgar71]

они бы может и хотели закупить больше, но ведь тогда не останится на дачи машины квартиры, на поездку в куршевель, на любовниц. вот и покупають по чуть чуть