Российская армия: возрождение или деградация (обсуждение статьи)

[dron]

Пока эта система себя оправдывает - средний уровень американских военных летчиков один из лучших в мире.

здесь немаловажный фактор часы налета все-таки играет. плюс практически с 91-го года непрерывное участие в БД.

Круче только, наверное, евреи, индусы и пожалуй все.

ну индусы просто народ старательный ну спасибо что просветил, акулыч!

 

[акулыч]

[
ну индусы просто народ старательный ну спасибо что просветил, акулыч!

На здоровье! :OK-)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

акулыч а если я в локоне натренировался меня в ввс возьмут? а? :grin:

Если на Су-25Т - то можно попробовать... :grin:

 

[edgar71]

Если на Су-25Т - то можно попробовать

на нем родимом все пойду в ввс, там на 25 и телик в кокпите есть скучно не будет

 

[polkovnik]

Статья называется "Дедовщина в армии США"
«В американской армии новобранец прежде всего попадает в распределительный центр. Там не сладко, но его начинают воспитывать сержанты — профессиональные вояки. В армии США сержанты — целая прослойка. Всего их 10 степеней. Это профессионалы, обученные общению с солдатами.

Некоторые из них прошли по одной-две войны, и им не интересен тот детский сад и мышиная возня, которые могут твориться в казарме среди новобранцев. Сержантом может быть даже женщина, и ей подчиняться будут так же, как и мужчинам. Общение солдата с начальством строго регламентировано. Например, оговорены даже места на теле, до которых сержант может дотронуться. И если сержант намерен это сделать, он предупреждает об этом. Если не предупредит — солдат может пожаловаться капеллану. Капеллан отрихтует сержанта. Капеллан — офицер, наделенный серьезными полномочиями. Он знает основные религии, и к нему обращаются за помощью солдаты разных вероисповеданий. Если солдат заявляет, что он желает встретиться и поговорить с капелланом, его желанию не имеет права препятствовать никто. Когда капеллан видит, что человек в армии не тянет, что он и служба в армии несовместимы, то может пойти к командиру и попросить солдата комиссовать. И его комиссуют! Чтобы стать сержантом в американской армии, надо прослужить два-три года. Получают они хорошо, $2—3 тыс. Поэтому очень дорожат своей репутацией и работой. Если офицер или сержант возьмет взятку, его не просто осудят, с ним перестанут здороваться, не подадут руки, от него отвернутся. Если новобранцы разбираются между собой, а сержант не вмешается, это неестественно. Сержант обязан тут же прекратить этот детский сад и донести вышестоящим. И если все-таки инцидент произошел и солдат пострадал, то лечение и реабилитация будут проводиться за счет сержанта. А кому это надо? Есть исключения, когда сёржанты могут превысить свои полномочия. Например, гранатный полигон. Там особая обстановка, довольно опасная, и сержант может ударить солдата, если тот что-то сделает не так. Вообще, сержант имеет право кричать на новобранца, оскорблять его, но рукоприкладство — ни-ни. Но и оскорбление не должно быть по религиозному или половому признаку. Так, если сержант назовет тебя «жопой» или «дерьмом» — это нормально. Курс молодого бойца в армии США длится два-три месяца. Спать дают по два-три часа в сутки и регулярно смешивают тебя с дерьмом. Старший по званию может заставить «зеленого» отжиматься, подтягиваться, бегать кругами. В американской армии существует круговая порука. Если ты делаешь что-то не так, наказывают весь взвод. И это, естественно, возмущает сослуживцев, которые могут высказать недовольство в разных формах. И имеют на это право. Драки там так же часты, как и у нас. Но до пыток не доходит. Там люди не столь жестоки. Могут заставить мыть ночью унитаз, бегать в противогазе, но физические наказания не применяются. Я служил в спецвойсках США почти три года. Это была жесткая военная школа, были и драки. Нас будили, бросив гранату со слезоточивым газом прямо в казарму. Так что просыпались мы очень быстро. Спали по два часа, ели раз в день. Это здорово закаляло дух солдата. Но в любой момент ты мог сказать: «Я не хочу быть в спецвойсках!» И тебя бы тут же перевели в другую часть без проблем. У американцев есть институт военной полиции. Самый последний капитан этой полиции не подчиняется генералу, который командует бaзoй. Полиция реагирует на любой сигнал любого солдата. Можно обращаться и к медикам. Медики тоже донесут куда надо. У нас бы это назвали стукачеством. А у них — в порядке вещей. В отличие от российской армии, где система призвана уничтожить человека полностью, в американской армии испытания закаливают. Если кто-то все же решит поиздеваться над новобранцем, другие молчать не будут. К тому же в армии США дикий круговорот. Служишь на одном месте не более двух месяцев. И если у тебя не складываются отношения в одном месте — сложатся в другом».

 

[Morgan]

Грузия не выдаст сержанта Глухова

Грузия отказывается выдать России сержанта Александра Глухова, заявившего о своем дезертирстве. Солдат уже пообщался с журналистом в тбилисском ресторане McDonalds.

Грузия не намерена передавать Министерству обороны России сержанта Александра Глухова, сбежавшего, по версии грузинской стороны, из военной части в Ахалгори. Минобороны России заявляет, что военнослужащего похитили, и требует его вернуть. «Мы будем защищать его права, передавать Глухова России не собираемся. Мы хорошо знаем, что ему грозит, если передадим военного российской стороне», — сказал журналистам глава МИД Грузии Григол Вашадзе, передает РИА «Новости».

По словам министра, он связался с послом Швейцарии в Грузии, который представляет интересы России в стране после разрыва дипотношений Тбилиси с Москвой.

«Мы пригласили посла Швейцарии убедиться в том, в каких условиях находится Глухов в Грузии и насколько защищены его права», — сказал Вашадзе. Он сообщил, что грузинская сторона связалась с родителями Глухова и пригласила их в Тбилиси, чтобы увидеться с сыном. Накануне МВД Грузии распространило видеоматериал, в котором Глухов рассказывает о причинах своего побега из части в Ахалгори. Российский военный просил президента Грузии Михаила Саакашвили предоставить ему политическое убежище и позволить жить в Тбилиси. В МВД Грузии сказали, что вопрос о предоставлении гражданства Глухову сейчас рассматривается.

Помощник главкома Сухопутный войск России полковник Игорь Конашенков заявил, что Глухов подвергается морально-психологической обработке и, не исключено, угрозам.

Сам Глухов, сидя в тбилисском ресторане, подтвердил журналисту Reuters, что дезертировал самовольно и намерен некоторое время оставаться в Грузии. «Я собираюсь остаться здесь на какое-то время. Я созвонился с мамой и успокоил ее», — заявил Глухов в беседе с журналистом. В сообщении агентства уточняется, что корреспондент общался с дезертиром в закусочной McDonalds в центре Тбилиси. Во время беседы Глухова с журналистом в ресторане присутствовали представители МВД Грузии.

Между тем президент Удмуртской республики Александр Волков поручил поддерживать постоянный контакт с родителями младшего сержанта Александра Глухова и оперативно реагировать на их просьбы, сообщил пресс-секретарь главы республики Денис Логинов. Семья Глуховых проживает в Сарапуле. «Президент Удмуртии в курсе ситуации и дал поручение главе Сарапула быть в контакте с родителями военнослужащего и максимально оперативно реагировать на их просьбы и пожелания, а также при поступлении новых данных информировать их о судьбе сына», — сообщил Логинов. Он отметил, что родителям сейчас нужны помощь и поддержка, поэтому и было дано такое поручение

http://www.infox.ru/authority/foreign/2 ... ast_.phtml
Какие мысли будут у вас форумчани?
Лично у меня один вопрос: почему у нас солдаты в районе боевых действий не кормлены и живут как бомжи?

 

[polkovnik]

Что-то в этом сообщении я не нашел информации о том, что

солдаты в районе боевых действий не кормлены и живут как бомжи

Зато есть в прессе вот такие заявления
В комиссии предполагают, что военнослужащий мог покинуть часть, как по причине, связанной со службой, так и по личным обстоятельствам или по состоянию здоровья. (причины могут быть разными, от неуставщины и до простой боязни армейских будней).
Мать российского военнослужащего Александра Глухова, который при неясных обстоятельствах оказался в Грузии, опровергла информацию о том, что сын ей звонил. Об этом сообщает "Эхо Москвы". О том, что Глухов звонил матери из Тбилиси, он сам рассказал агентству Reuters.
Ранее Галина Глухова опровергла заявление МИДа Грузии о том, что родителей военнослужащего пригласили в Тбилиси, чтобы повидаться с сыном. Она заявила, что приглашений не получала.
Мать Александра Глухова высказала предположение, что его уход из воинской части не был добровольным. Она также рассказала, что ни жалоб, ни лестных отзывов о военной службе от сына не получала.
Младший сержант российской армии Александр Глухов, проходивший службу на территории Южной Осетии, не обращался с какими-либо жалобами в Союз комитетов солдатских матерей (СКСМР). Об этом заявила "Интерфаксу" руководительница этой организации Валентина Мельникова.
Так что хорошо бы увидеть ссылки на его интервью...
На тех видео, которые есть в сети видно, как во время интервью сержант смотрит в сторону от камеры (на текст, который скорее всего демонстрируется на мониторе). так что очень похоже на зачитывание заранее подготовленного кем-то обращения.

 

[Morgan]

http://region15.ru/articles/1891/ в конце приводятся слова правозащитников, что солдаты живут ужасно. http://www.videosostav.ru/video/f0566f1 ... e3672ad73/ Видео с McDonald's видно что он в не особом напряжении так что якобы его под пистолетом заставили говорить - это как минимум не верно! Честно говоря мне верится больше что он все таки сам ушел, чем его выкрали!

 

[polkovnik]

Morgan, я имею ввиду то, что сейчас начнется очередная шумиха в прессе, на ТВ и в сети по этому факту.
Ушел то он сам, это даже не вопрос и вряд ли это вызывает у кого то сомнение. Просто Грузия и иже с ней будут кричать о "неуставняке" и прочем, наши "доблестные правозащитники" (любители всего горячего) будут им вторить, официальные представители РФ и МО будут гнуть свою линию (им тоже лишний шум по поводу опять таки армии, да еще и после громоглассных заявлений премьера о том что в армии "жить станет хорошо и платить будут много").
Так что из подобного единичного случая поднимать шумиху не стоит, да и как еще должны жить военнослужащие в зоне конфликта? Неужели в коттеджах?
А не в блиндаже ли (в лучшем случае палатке утепленной с буржуйкой)?
И питаться они что должны из фарфоровой посуды или из котелка. И тем, что приготовлено в полевой кухне из концентратов или сухпая?
Так что давайте не будем гнать волну по поводу "бомжей и голодных".

 

[Morgan]

Так что давайте не будем гнать волну по поводу "бомжей и голодных".

Я не против! Но просто обидно за родину становится что в горячей точке не могут еду подвезти! Там не стреляют(пока и слова богу) так что проблем доставить грузовик с едой нет! А правозащитники конечно меня немного раздражают, им лишь бы по вонять!

 

[edgar71]

у нас как всегда солдаты быдло и должны травой питатся.нашим толстобрюхим генералам жратву то вовремы подают, а о солдатиках им все нет времени подумать. а грузинов надо было в августе заткнуть. а начальнички наши только воздух сотресать могут от грозных заявлений

 

[polkovnik]

edgar71, если вся проблема в несвоевременной доставке продуктов, то "гнобить" в первую очередь необходимо тыловиков.
А начинать со старшины подразделения (в мою бытность лейтенантом, наш старшина дивизиона готов был глотку перегрызть любому полковнику, если ему НЗ урезали перед выходом дивизиона в поле. А в лесу он спал на ящиках с этим НЗ, чтоб не поменяли такие же прапорщики на самогон), потом командира этого подразделения (который не удосужился плешь вышестоящему начальнику прогрызть, зная о том, что продукты кончаются), ну и так далее.
Сам солдат конечно не виноват, но если он сбежал только из-за условий проживания и питания...То это просто инфа к очередному размышлению по поводу того, кого и как берут служить в армию..

 

[viktorko]

... да и как еще должны жить военнослужащие в зоне конфликта? Неужели в коттеджах?
А не в блиндаже ли (в лучшем случае палатке утепленной с буржуйкой)?

Кстати, в палатке (даже неутепленной) с буржуйкой вполне комфортно. Только умываться приходится очень тщательно и толковых истопников подбирать - чтобы народ не угорел.

 

[polkovnik]

viktorko. правильно. А если истопник ночью сам заснул и палатка начала мерзнуть, то будят его обычно броском сапога в голову...

 

[Ламер]

viktorko. правильно. А если истопник ночью сам заснул и палатка начала мерзнуть, то будят его обычно броском сапога в голову...

Морпехи в Ираке вообще на раскладухе под открытым небом спят. Правда у них там кока-колы и соков дофига. polkovnik А как в Ираке налажено тыловое обеспечение?

 

[Зия]

Пацан не хорошо поступил . Что угодно , но только не перебежка на сторону грузин!!

Так что из подобного единичного случая поднимать шумиху не стоит, да и как еще должны жить военнослужащие в зоне конфликта? Неужели в коттеджах?
А не в блиндаже ли (в лучшем случае палатке утепленной с буржуйкой)?
И питаться они что должны из фарфоровой посуды или из котелка. И тем, что приготовлено в полевой кухне из концентратов или сухпая?
Так что давайте не будем гнать волну по поводу "бомжей и голодных".

Ну и где там "зона конфликта"? Сейчас в Осетии тишина. Это рай по сравнению с Ираком.
Вот Ирак реально зона конфликта. Просто поразительно...Американцы за тысячу километров от своих границ без проблем снабжают свою армию , а мы не можем у своих границ толком обеспечить солдат едой..Что за армия в конце концов???

 

[almexc]

polkovnik А как в Ираке налажено тыловое обеспечение?

Вот так:
http://www.livejournal.ru/themes/id/11708

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

А это для передовой - сухой паёк:
http://www.voanews.com/russian/archive/ ... 10-3-1.cfm

Что же входит в меню для передовой? Сэндвич, вяленая говядина, сушеная клюква, яблочный соус, крекеры с сыром, напитки, жевательная резинка с кофеином и плитка «Hooah» - закуски, богатой углеводами. Это меню «разработано на основе того, что бойцы, по их собственным словам, берут с собой, когда они на марше», заявила пресс-секретарь Минобороны Джейнис Росадо.

 

[marinel]

А вот зря они о перловке не слышали, из сухпая разогретая на костре перловка очень вкусная.
Да и на нормальной войне еще не известно будут онивовремя кушать или нет.

 

[Ламер]

almexc А я слышал что у них в городах военные торговые сети расположились, это для "Черной Воды"?

 

[almexc]

Ламер
х/з, но не думаю, что только для них. Американец - контратник, он деньги получает. А в связи с этим сразу появляются места, где он может успешно эти деньги потратить...

 

[Зия]

Вот так:
http://www.livejournal.ru/themes/id/11708

Я в шоке....Нам о таком только мечтать!
А наш солдат сбежал за едой к врагу...