Самый лучший ударный вертолёт Мира

Лучший вертолёт?

  • А-129 манруст

    Голосов: 0 0,0%
  • РАН-2 тигр

    Голосов: 0 0,0%
  • AH-64 Apache

    Голосов: 0 0,0%
  • AH-1Z King Cobra

    Голосов: 0 0,0%
  • Ка-52:

    Голосов: 0 0,0%
  • Ми-28Н

    Голосов: 0 0,0%
  • Ми-24

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Кстати, вот еще об этом замечательном снарядике:
"Так и не был создан отечественный 30-мм кумулятивный снаряд, хотя за рубежом такие снаряды имеются (например, ЗО-мм кумулятивно-осколочный снаряд М789 фирмы PRIMEX (США). в результате ЗО-мм пушки рискуют оказаться в положении слабосильного оружия, способного лишь поцарапать броню противника."(с)
http://forums.airbase.ru/2004/04/t26320 ... ml#p399897

Добавлено спустя 25 минут 31 секунду:

Вот еще:
CARTRIDGE, 30MM, HIGH EXPLOSIVE DUAL PURPOSE, M789
Type Classification:
STD.
Use:
Automatic cannon, 30mm, M230 (U.S.).
Description:
HIGH EXPLOSIVE DUAL PURPOSE Cartridge.
The cartridge consists of a steel projectile body loaded
with HMX explosive and spin compensated shaped
charge liner, point detonating (PD) bore safe fuze and
aluminum cartridge case.
Purpose:
The projectile fuze arms in flight. Upon impact,
the fuze initiates the projectile explosive filler.
Detonation of the filler charge collapses the shaped
charge liner resulting in the formation of an armorpiercing
jet. In addition, main charge detonation
produces fragmentation of the projectile body resulting
in antipersonnel effects in target vicinity.
Tabulated Data:
DODAC........................................... 1305-B129
UNO serial number ........................ 0321
UNO proper shipping
name ....................................... Cartridges for
weapons, with
bursting charge
Weight ..................................... 5371 gr
Length ..................................... 7.864 in.
(199.75 mm)
Tracer.......................................NA
Primer....................................... Electric, PA520
Fuze ........................................ PD, M759
Explosive:
Type ........................................PBXN-5
Weight...................................... 340 gr
Incendiary:
Type .........................................NA
Weight......................................NA
Propellant:
Type ........................................WC 855
Weight...................................... MBR, 50 gr-
Performance:
Chamber pressure (avg).................. 40,000 to 44,950
psi (280-310 MPa)
Velocity .......................................... 2640 fps (805 mps)
Shipping and Storage Data:
Quantity-distance class/
SCG ........................................ 1.2E (0.4)
Storage code .................................. Class V

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Всем, кто интересуется -самый полный справочник по амеровским снарядам:
http://www.reloadbench.com/downloads/pd ... 001-27.pdf
Бог в помощь! :OK-)
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
http://www.murdoconline.net/archives/3682.html

Because battlefield experience in Iraq has shown the AH-64 Apache is highly vulnerable to small-arms fire, it no longer will play a prominent role in the service’s deep-attack mission, said the Army’s head of doctrine.

Gen. William Wallace, who commanded ground forces in the U.S.-led invasion of Iraq in 2003 and now heads the Army’s Training and Doctrine Command, said he would shake up the way the Army conducts deep-attack operations.

что-то как-то не сочетается данный текст с представлениями о вудервафле Апаче Лонгбоу
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
saboteur написал(а):
у вас всё, что с вашим личным мнением пересекается = мурзилка, а все ваши данные из американских мурзилок 100% точны и правдивы
Нет, просто я доверяю техническим СПРАВОЧНИКАМ, а не рекламным статьям, которые в большинстве своем пишут непрофессионалы. Ни нашим, ни каким-либо другим. Кстати, в справочнике "Авиационное вооружение" (российском!) написано про грязевскую 2А42 на Ми-28Н -темп стрельбы 300/600. Ни о каких 900 и речи нет. Масса снаряда Б\З 389гр.
Так что ирония -неуместна. Соберите домашнюю техническую библиотечку, небольшую, как у меня -400 томов, потом иронизируйте....

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

saboteur написал(а):
что-то как-то не сочетается данный текст с представлениями о вудервафле Апаче Лонгбоу
Это, видимо, вы настаиваете на такой высокой его оценке? Зря. Я его так никогда НЕ НАЗЫВАЛ. И не считаю таковым.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Barbudos

у вас еще есть аргументы в защиту высокой защищенности AH64 ??? моя первая ссылка для вас мурзилка, как насчет второй???
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
saboteur написал(а):
у вас еще есть аргументы в защиту высокой защищенности AH64
Что значит "еще"? :Shok:
По-моему, я ни слова не сказал о защищенности АН-64 (впрочем, как и Ми-28Н) вообще...
И не собираюсь...
Мне, по большому счету, абсолютно наплевать и на Ми-28Н, и на АН-64...Просто не люблю, когда апеллируют к заведомо фальшивым данным. Типа "дульной скорости 550м/сек" у М230... :?
Тем более, что таких "медленных" тридцатимиллиметровок и во времена ВМВ не было! :-D
 

Gres

Активный участник
Сообщения
546
Адрес
Владивосток
Barbudos, интересно, а что вы по поводу "Ройвалка" сказать можете?
В сравнении его с теми же апачем/тигром/мангустой?
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Кстати ограничение к пуску УР атака высота до 4000 м

Добавлено спустя 18 минут 17 секунд:

Так что применять оружие на высоте более 4 км не возможно
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Lanteh написал(а):
А керамику на стальной основе общей толщиной 30 мм фиг пробьёт, а сейчас ещё дальше пошли в этом деле.
Ещё бы!
Есть. Одни лопасти чего стоят. Подогрев, защита от молний и прочее.
броня композит.
В самом вертолете есть, а в бронировании нет!
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Никак не могу понять, если апач пустой весит 5200, а с патронами , 16 птур, и топливом, максимальный вес еле доходит до 8 т, хотя указывают 10,7, куда подевались 2,7 тонны?или взлетный вес приуменьшен?
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
мир написал(а):
Никак не могу понять, если апач пустой весит 5200, а с патронами , 16 птур, и топливом, максимальный вес еле доходит до 8 т, хотя указывают 10,7, куда подевались 2,7 тонны?или взлетный вес приуменьшен?
ПТУР не единственная подвеска.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Foxhound написал(а):
ПТУР не единственная подвеска.
весит 245 кг каждая установка,а если вместо них ПТБ подвесить, вес всего топлива будет 2700 кг, но тогда уже без ПТУР, 9,7 т будет, где еще тонна?ну если только ПТБ весят тонну....
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
мир написал(а):
весит 245 кг каждая установка,а если вместо них ПТБ подвесить, вес всего топлива будет 2700 кг, но тогда уже без ПТУР, 9,7 т будет, где еще тонна?ну если только ПТБ весят тонну....
ЕМНИП Баки по 770 литров
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Отдача пушки 2А42 4-5 тонн
http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm

Добавлено спустя 26 минут 49 секунд:

В принципе, с появление ПТУРов, у БМП-3, танков, и машины хризантема, вертолеты будут не таким уж эффективными.[/quote]
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
мир написал(а):
Кстати ограничение к пуску УР атака высота до 4000 м

А апач свои чудо ракеты и с трёх км выпустить не сможет. Стат. потолок 2,9 :OK-)

мир написал(а):
Никак не могу понять, если апач пустой весит 5200, а с патронами , 16 птур, и топливом, максимальный вес еле доходит до 8 т, хотя указывают 10,7, куда подевались 2,7 тонны?или взлетный вес приуменьшен?

Есть понятия вес пустого вертолёта (без топлива, пилотов и боекомплекта, но с пушкой и бронёй). 5200 кг для апача D
Нормальный взлётный вес: пустой + пилоты, боеприпасы, топливо, так сказать полный комплект. 7530 кг для апача D
Максимальный взлётный вес, вес при котором вертолёт в принципе конструктивно может взлететь, на пределе возможностей, но техника будет работать на износ и боевую задачу будет не выполнить, возможности вертолёта с такой нагрузкой будут очень ограничены. 9520 кг для апача D и 10800кг для Ка-50
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
мир написал(а):
Кстати ограничение к пуску УР атака высота до 4000 м

Добавлено спустя 18 минут 17 секунд:

Так что применять оружие на высоте более 4 км не возможно
Дык и вертушки выше как-то не забираются...и не атакуют с таких высот тем более
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Lanteh написал(а):
Есть понятия вес пустого вертолёта (без топлива, пилотов и боекомплекта, но с пушкой и бронёй). 5200 кг для апача D
Нормальный взлётный вес: пустой + пилоты, боеприпасы, топливо, так сказать полный комплект. 7530 кг для апача D
Максимальный взлётный вес, вес при котором вертолёт в принципе конструктивно может взлететь, на пределе возможностей, но техника будет работать на износ и боевую задачу будет не выполнить, возможности вертолёта с такой нагрузкой будут очень ограничены. 9520 кг для апача D и 10800кг для Ка-50
Нет получается что только с ПТБ апач может весить 10-10,5 т, но это будет танкер уже а не ударник
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Lanteh написал(а):
Максимальный взлётный вес, вес при котором вертолёт в принципе конструктивно может взлететь, на пределе возможностей, но техника будет работать на износ и боевую задачу будет не выполнить, возможности вертолёта с такой нагрузкой будут очень ограничены.
Как так на износ? И какой предел возможностей? Перегрузи Ил-76 на 10 тонн, и ничего - взлетит
мир написал(а):
Нет получается что только с ПТБ апач может весить 10-10,5 т, но это будет танкер уже а не ударник
Дак и никто с ПТБ не воюет :)
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Foxhound написал(а):
Как так на износ? И какой предел возможностей? Перегрузи Ил-76 на 10 тонн, и ничего - взлетит
Не сравнивайте самолет и вертолет. Самоль раскочегарил на длинной ВПП на 30-40 км/ч больше, вот он уже и полетел с превышением максимального взлетного веса. У вертолета, если вес превысил тягу ротора на 1 кг, вот он уже и не летит....Правда, в таких случаях взлетают по- самолетному - если аэродром позволяет. .
Gres написал(а):
Barbudos, интересно, а что вы по поводу "Ройвалка" сказать можете?
В сравнении его с теми же апачем/тигром/мангустой?
Мое мнение, у кого в серийном исполнении есть надвтулочная РЛС , способная выделить 256 целей за 30 сек, отсортировать их по приоритету, и выдать целеуказание на часть из них - тот король неба (и поля боя). Оружие -уже следствие информационного обеспечения боевых действий.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Barbudos написал(а):
Не сравнивайте самолет и вертолет. Самоль раскочегарил на длинной ВПП на 30-40 км/ч больше, вот он уже и полетел с превышением максимального взлетного веса. У вертолета, если вес превысил тягу ротора на 1 кг, вот он уже и не летит....Правда, в таких случаях взлетают по- самолетному - если аэродром позволяет. .
И все таки есть запас.
 
Сверху