уже говорилось выше...не будет Апач в пределах прямой видимости ЗРК. Его задача - прятаться за складками местности и естественными укрытиями...набалдашник - над ними. Нашел цель - подобрался - сделал подскок - выпустил ракету - спрятался обратно. ЗРК могет не успеть за время "подскока" порацить цель ракетой.мир написал(а):
Самый лучший ударный вертолёт Мира
- Автор темы STRATEG
- Дата начала
UgoChavez
Активный участник
- Сообщения
- 351
- Адрес
- Украина, Киев
Вы, как бы на секунду представьте земной шар, и прикиньте сколько на нем таковой местности.
Самый падающий? Из почти 700 выпущенных A330 упало всего два борта. А340 выпущено около 400 и ни одного ещё не было потеряно в катастрофе. Ну очень много! 
OleGRosS
Активный участник
- Сообщения
- 854
Это при условии что будет чёткая линия фронта, а так это всё хорошо только на бумаге, и в собственном тылу на ПЗРК нарваться можно легко.GOLEM написал(а):
Для меня лучший ударник это Ми-24 - ибо видел как он работает, видел пилотов и всегда был уверен что если пара крокодилов ходит поблизости то шансы на выживание значительно возрастают, потому что так оно и есть.
Ми-28 и Ка-50 конечно хотелосьбы видеть в большем количестве...
Апач конечно машина хорошая, но вот смог бы он так же работать как Ми-24 (сверхмалые, плотный огонь противника из стрелковки, постоянное маневрирование и ведение огня) - это вопрос, а пульнуть ПТУРом в темноте это конечно показатель, но не превосходство, да и Ми-24 так тоже может лично видел с 3,5-4 км, ночью точнёхонько в Ниву и это при меньшем количестве тренровок с реальными пусками ПТУРОВ у наших ветролётчиков.
Ми-28 на конец 2009 года было 30 штук.Антон С написал(а):Ка-52, Ми-28 - их ведь массово не используют, какой смысл в таких ударниках? (Ещё у нас есть Су-37, МиГ-35 и ЭКИП только что толку...) двадцать четвертый - the best!!!
МиГ-35 ещё не прошел испытаний.
Су-37 единичная кобыла для авиашоу(как беркут). Сейчас место него Су-35 новый.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Сидя в кустах обнаружил цель, выскочил на минуту из кустов, пустил выстрелил-забыл и обратно в кусты.мир написал(а):
PS Панцирь прекрасно видит вертолеты.
Я повторюсь...искать цель - надвтулочный радар, вертолет "кустами" должен добраться до рубежа разрешенного пуска ПТУР, как только цель в зоне досягаемости - пуск ракеты, и, по возможности, сразу свал в "кусты"...мир написал(а):
это вариант для полуактивной ГСН, требующей подсвета цели...
второй вариант, конкретно для Longbow - AGM-114L:
которая, кстати, уже не с лазерной полуактивной, а с РЛГСН
Я не спорю о "Крокодиле" - хороший, проверенный вертоль...OleGRosS написал(а):
Но, считаю, что у него есть один большой недостаток (аппендикс) - десантное отделение, кторым практически никогда не пользуются (для этого есть более специализированные машины) и которое влияет на размеры вертолета в целом.
А так - напихать новой электроники, новых средств обнаружения/поражения - еще сможет долго страху наводить на супостата..
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
см. выше. Специально делали для Лонбоу... AGM-114Lмир написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Вот, собственно, "кусты"
OleGRosS
Активный участник
- Сообщения
- 854
Апендикс согласен много пустого места которое используется крайне редко и то под бак, десант на них ни разу не наблюдал, а вот раненых вывозили и они я думаю грешить на свободное место уж точно не будут, хотя это больше от бедности и слабого управления транспортников даже на кавказе бывало не хватало.
Еще на Ми-24 ГШ-23 просится, вертолетчики говорили что былобы не плохо - большая плотность огня при не очень сильной отдаче в сравнеии с ГШ-30 на Ми-24П.
Опять же про Апач в кустах - без чёткой линии фронта можно "засесть" в кустах под которыми зарылись мотострелки, а уж они то будте уверены нашпигуют свинцом только в путь, "стрелять не умеем, но стреляем много" - их девиз.
Не говоря уж про то что неподалёку окажется современный Тёркин с ПЗРК.
Для большинства задач более чем, если поднапихать еще того сего то получится Ми-28.GOLEM написал(а):
Еще на Ми-24 ГШ-23 просится, вертолетчики говорили что былобы не плохо - большая плотность огня при не очень сильной отдаче в сравнеии с ГШ-30 на Ми-24П.
Опять же про Апач в кустах - без чёткой линии фронта можно "засесть" в кустах под которыми зарылись мотострелки, а уж они то будте уверены нашпигуют свинцом только в путь, "стрелять не умеем, но стреляем много" - их девиз.
Не говоря уж про то что неподалёку окажется современный Тёркин с ПЗРК.
и что ее наводить не надо теперь?учтите рлс апача 8 км имеет дальность, у ракеты будет в сто раз скромнее.GOLEM написал(а):
страшно)))GOLEM написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
и зрк может снести эту надвтулочную рлс,если долго сидеть в кустах)
OleGRosS
Активный участник
- Сообщения
- 854
Я всёж не лётчик, но считаю что основные потери тех же Апачей при таком использовании будут 50/50 от стрелковки и ПЗРК и будут не маленькие, при условии что он будет воевать из кустов, но я думаю этого не оценит их пяхота, непосредственной поддержки из кустов не окажешь и придётся гнать краснокожих под всё что стреляет от автоматов до крупнокалиберных пулеметов и ПЗРК, а скорее всего и под огонь ЗРК ибо апач дешевле чем тот же А-10 не говоря уж о Ф-18 например, а боевые задачи выполнять надо, а войны без потерь не бывает.
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
про А 310 тактично умолчалиFoxhound написал(а):
Заблуждаетесь.GOLEM написал(а):
Мало того что пользуются регулярно, так если посмотрите наши миссии ООН в Африке, ставят на него пулемёт, а то и двух бойцов с автоматами. Для повышения плотности огня.
http://www.youtube.com/watch?v=iSrfXzPBuvk
Где-то после первой минуты.
Уже всё напихали в версии ВМ.GOLEM написал(а):
А где наблюдали? в Ч. летал регулярно, токо скорее недесант, а рейдовая группа, основная задача стрельба с вертолёта. Гораздо реже (один случай знаю точно), приземление и подбор чего-то ценного после того как накрыли группу боевиков.OleGRosS написал(а):
К сожалению нет. Останется глубоко модернизированный 24-й.OleGRosS написал(а):
Движки неудачно расположены.
В версии ВМ уже напросилась.OleGRosS написал(а):
OleGRosS
Активный участник
- Сообщения
- 854
Lanteh написал(а):
Итересная информация буду знать, вертолетчики говорили что не любят летать с народом - ЛТХ падают как ни как вес в броне да с оружием + БК доходит до 150 кг с человека.
А кто именно так действовал - какие подразделения? В Афгане знаю только группы СпН ГРУ ГШ так работали и то там летчики этого еще больше не любили, жара, разреженный воздух...
Это на 28!? Впервые слышу.Lanteh написал(а):
О как, не знал...Lanteh написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
А ВМ в войска идёт?
Для патрулирования где-нибудь в Сьерра-Леоне лишние глаза по бокам и стволы не помешают.
Но, это не относится к интенсивным БД, где десант в вертушке будет подвержен большим рискам. Тогда уж лучше - несколько Ми-8, а вертолеты огневой поодержки расчищают зону десантирования и прикрывают собственно высадку, далее, если потребуется - оказывают поддержку десанту.
А так, какому вертолетчику захочется на вертолете огневой поддержки делать несколько заходов на расчистку зоны высадки с "пассажирами" в десантном отделении?
В Афгане, действительно, спецы из "Каскадов" и ГРУшники время от времени "катались" в десантных отделениях на спецоперациях...
Но, это не относится к интенсивным БД, где десант в вертушке будет подвержен большим рискам. Тогда уж лучше - несколько Ми-8, а вертолеты огневой поодержки расчищают зону десантирования и прикрывают собственно высадку, далее, если потребуется - оказывают поддержку десанту.
А так, какому вертолетчику захочется на вертолете огневой поддержки делать несколько заходов на расчистку зоны высадки с "пассажирами" в десантном отделении?
В Афгане, действительно, спецы из "Каскадов" и ГРУшники время от времени "катались" в десантных отделениях на спецоперациях...
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Судя по экиперовке они же и в Ч.OleGRosS написал(а):
на 24-кеOleGRosS написал(а):
Сейчас все вертушки, с хорошим ресурсом до такой версии модернизируют, о новых не знаю.OleGRosS написал(а):
Знаю что в Бразилию и Венесуэлу Ми-35М3 (ВМ) отправляли, удачная модернизация получилась, веса убавили, пушку помощнее поставили, БРЭО заменили, почти полностью.
Кстати, толи в Ирак толи в Афганистан, тоже облегчённую версию заказали, только БРЭО будут в штатах ставить.
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Хотелки, хотелками, а есть боевая задача.GOLEM написал(а):
Так вот бойцы в отсеке, не только вес и стволы, они ещё могут высадится подобрать у разбитого каравана, ПЗРК, карты документы, что не унесут подорвать.