Моджахедов снабжали, причем официально США, Пакистан, Китай, Саудовская Аравия и многие поменьше. Сколько стран сейчас снабжает талибов, если даже сауды официально почти перекрыли канал? Задачка, если США дает Пакистану на войну в год 1млрд , то сколько могут подкинуть бен Ладену пара арабских родственников?акулыч написал(а):
Самый лучший ударный вертолёт Мира
- Автор темы STRATEG
- Дата начала
акулыч написал(а):
Вот только не надо просто так бросаться данными. Вы учитывайте что большая часть налета Апачей это - патрулирование. А нынешняя его поддержка войск не идет ни в какое сравнение с Крокодиловыми в 81-89гг.
Хватит делать выводы по двум цифрам, анализируйте все условия и переменные.
Суммарный налет вертолетов ВВС США в Афганистане (всех типов) превышает один миллон часов (только США, без вертолетов других стран). Какой был суммарный налет у вертолетов СССР за 10 лет? Так что не надо про меньший налет. Противодействие сравнимое.ddd написал(а):
Введите в любом поисковике SAM, taliban. Почитайте. Не катит. Отношение потерь к налету не в пользу советских вертолетов.ddd написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Естественно, китайцы никогда не признают официальные поставки. Точно так же как США никогда не признавало поставок "Стингеров" в Афганистан в 86-89. неофициально они идут регулярно. Тем более что Китай не подписывал конвенцию по ограничению поставок ПЗРК.ddd написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Вы сейчас делаете то же самое - бросаетесь заявлениями. Причем даже без цифр. У Вас есть раскладка - сколько часов налета у Ми-24 приходилось на патрулирования, а сколько на поддержку? И такие же цифры по "Апачам"? Если есть - приведите пожалуйста, Вам все будут благодарны.Heath написал(а):
акулыч написал(а):
Факты где?
акулыч написал(а):
Хватит делать выводы по двум цифрам, анализируйте все условия и переменные.
акулыч написал(а):
Позвольте, это вы и heckler в качестве аргументов приводите цифры потерь и общего налета. Это не доказательства и НЕ статистика.
Как я уже сказал, приведите полную статистику или не пишите филькину грамоту о налете Апачей по аэродромам и в боевых действиях против журналистов.
акулыч
вы высасываете из пальца свои цифры о налёте, так как важны действительно боевые вылеты,
вот так эксплуатируются Апачи??? и что после каждого вылета они обратно прилетают с повреждениями как ми 24?? видать такое же там сопротивление
Вот если бы Россия поставляла ПЗРК и крупнокалиберное оружие, то сопротивление могло быть сравнимо с Афганом, а так там сопротивление не больше чем в Чечне в первые годы войны
вы высасываете из пальца свои цифры о налёте, так как важны действительно боевые вылеты,
вот так эксплуатируются Апачи??? и что после каждого вылета они обратно прилетают с повреждениями как ми 24?? видать такое же там сопротивление
Вот если бы Россия поставляла ПЗРК и крупнокалиберное оружие, то сопротивление могло быть сравнимо с Афганом, а так там сопротивление не больше чем в Чечне в первые годы войны
Мое ИМХО важным вопросом являться противодействие врага. Когда говорят что сейчас афганцы получше оснащены чем в 80е то надо прикинуть объемы помощи моджахедов и талибов. Да и важным моментом являются советники мне что-то не верится что у талибов есть советники уровня американских зеленых беретов и так далее… Кто сказал что по крокодилам не стреляли из тех же стингеров сааме «советники»? Когда-то смотрел по дискавери программу про какого-то офицера спецназа США мусульманина который повоевал в афгане и привез своему командиру пояс нашего спецназовца. Ну и мой товарищ, который был в Ираке говорил, что их часто прикрывали именно 24 я переспрашивал несколько раз говорит именно крокодилы. Что за крокодилы и какой страны не знаю, он говорил, что наши русские… Кому то известно что-то по такой информации?
Год- полтора назад где то в нете наткнулся на ролик с очередного авиашоу. ( Сей час не найду поверте на слово). Наш пилот с МИ-28Н из любопытства подошёл к Апачю, американец увидев говорит: "Посмотри какой красавец". Наш подошёл к Апачу попросил
постучать по корпусу, потом постучали МИ-28Н. Амер задумчего покачал головой и удалился. Я дилетант, может у них броня разная по качеству?
постучать по корпусу, потом постучали МИ-28Н. Амер задумчего покачал головой и удалился. Я дилетант, может у них броня разная по качеству?
Со слов наших пилотов в Афгане противодействие талибов намного меньше,чем при СССР моджахедов.Опять же со слов пилотов,ПЗРК у талибов нет.Почти все выкупили через посредников до начала операции амеров в Афгане.Сбивают в основном на взлете-посадке и в горах из РПГ,стрелкового оружия.
И интересно включен ли в суммарный налет вертолетов ВВС США в Афганистане налеты наших экипажей,если вертолеты стоят на амеровских базах и работают по контракту с армией США?
И интересно включен ли в суммарный налет вертолетов ВВС США в Афганистане налеты наших экипажей,если вертолеты стоят на амеровских базах и работают по контракту с армией США?
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Супер мега дальнобойные точные и крутые ракеты это конечно круто, но НУРСами не гнушаются, видать не напасёшься недешёвых ракет, на каждого талиба, а вот нурсов хоть по два на нос. :grin:GOLEM написал(а):
Это я для тех кто гнобит нашу технику за то что только нурсы и применяет, не вникая в экономику. ПТР очень дорогая игрушка, созданная уничтожать ещё более дорогие игрушки - танки. А когда танков у противника нет, нурс самое оно.
:study:
На счёт польских в Афганистане не слышал, а вот чешские ми-24 есть.saboteur написал(а):
Польские есть.Lanteh написал(а):
Один из них сбит2009.7.31 Полет по маршруту Кабул - Газни. Был обстрелян предположительно из крупнокалиберного пулемета, получил повреждение гидравлики, загорелся, отключился один двигатель, затем другой. Экипаж сумел совершить грубую посадку. Никто на борту не пострадал, вертолет сгорел.
http://wyborcza.pl/1,76842,6899478,Heli ... ogniu.html
А вот что пишет "Российская газета что бы живым остаться:
"Стингер" сошел с ума
На крупнейшем оружейном салоне в Париже - сенсация. И она наша!
Сергей Птичкин
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5208 (129) от 16 июня 2010 г.
Версия для печати / сохранить материал
Смотреть фоторепортаж Сергея Птичкина
На международном салоне вооружений Eurosatory-2010, открывшемся вчера в столице Франции, представлено немало интересных новинок. Но сенсационная одна - российская.
Отечественную оборонку сегодня жестко критикуют даже высшие руководители государства. Кажется, в ее недрах ничего путного родиться уже не может. И на салоне Eurosatory-2010 от нашей делегации никаких сюрпризов не ждали. А "Рособоронэкспорт" взял и показал, что наш ОПК еще способен на военно-технические чудеса.
Специальное конструкторское бюро "Зенит" из подмосковного Зеленограда демонстрирует работу системы активной защиты вертолетов от современных противовоздушных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК), в том числе от "Стингеров". Российским конструкторам удалось сделать то, что оказалось не по силам никому в мире.
Над проблемой отражения ударов ракет, наводящихся по тепловому излучению двигателей, бьются с тех пор, как появились инфракрасные головки самонаведения. Первое решение было самым простым, но эффективным. Ракеты, выпущенные из ПЗРК, стали обманывать тепловой помехой. Какое-то время обманка срабатывала. Сегодня все боевые самолеты и вертолеты оборудованы специальными устройствами, которые в случае опасности ракетного удара отстреливают фейерверки ярко горящих ловушек. Такой салют красиво смотрится во время воздушных шоу и парадов. Вот только летательный аппарат от поражения американским "Стингером" и тем более нашей "Иглой" тепловые ловушки не спасают. Ракеты поумнели. Система управления ПЗРК последних поколений мгновенно проводит селекцию всех небесных огней и направляет ракету вдогонку двигающейся цели - самолету или вертолету.
В середине 1990-х годов американцы публично заявили, что создали комплексную систему защиты летательных аппаратов от ракет с тепловой головкой самонаведения. В систему эту будто бы входят радары, сканирующие воздушное пространство, лазерные установки, классические тепловые ловушки и устройства светового подавления. Назвали ее загадочным именем "Немезида". И будто бы такая непробиваемая защита стоит на президентском самолете. Вполне возможно, "Немезида" действительно существует, но... Скорее всего, в единственном экземпляре и только на "борту N 1". Во всяком случае за последние пятнадцать лет установку с мифическим именем никто на мировом рынке не видел.
А вот Россия систему защиты от ПЗРК всему миру показывает. Комплекс создан специалистами Самары, Москвы и Зеленограда. Основой его является уникальная станция оптико-электронного подавления, разработанная под руководством доктора технических наук, профессора Александра Ивановича Кобзаря.
Комплекс защиты когда-то и кем-то был назван для продвижения на рынке: "Президент-С". Под этим "скромным" именем и демонстрируется в общей экспозиции "Рособоронэкспорта". Сердце комплекса, как было сказано, - станция оптико-электронного подавления. Это металлический шар диаметром около полуметра. Весь секрет в начинке шарика и в совершенно уникальных математических алгоритмах, лежащих в основе программного управления системой. Математика разработана специалистами Самары и Зеленограда - это российское ноу-хау.
На большом экране видно, как работает комплекс. На горке на специальной вышке закреплена цель - вертолет Ми-8, двигатели которого выходят почти на максимальную мощность. Под корпусом вертолетного фюзеляжа и на хвостовой балке укреплены три шарика. Оператор с ракетой "Игла" на плече выбирает самую выгодную позицию для стрельбы - сзади и сбоку от вертолета. Дальность открытия огня для вертолета минимальная - 1000 метров. Ярко светящиеся сопла двигателей винтокрылой машины четко видны в прицеле "Иглы". Пуск!
Ракета устремляется к вертолету почти по прямой. И неожиданно вокруг винтокрылой машины образуется самая настоящая огненная свистопляска. Передать словами это невозможно. Там, где только что был отчетливо виден вертолет и главное для ракеты - тепловое пятно его двигателей, возникает ярчайшее облако, в котором переливаются мириады каких-то огоньков, проскакивают мини-молнии и, сверкая, клубится что-то, напоминающее спецэффекты "Аватара". Ракета, словно испугавшись увиденного, резко уходит с намеченного и совершенно верного курса куда-то в сторону, на самоликвидацию.
В СССР специально проводились сравнительные испытания захваченных в Афганистане "Стингеров" и разработанных в Коломне "Игл". Наш ПЗРК показал лучшие характеристики, чем американский. И если уж "Игла" прошла мимо цели, то защита от "Стингера" гарантирована.
Вот что сказал корреспонденту "РГ" гендиректор "Зенита" профессор Александр Кобзарь:
- Работа нашего комплекса основана на узконаправленном и особым образом модулированном излучении специально разработанной сапфировой лампы. В системе управления ракеты возникает фантомный образ цели, который ее электронный "мозг" воспринимает в качестве основной цели. Появляется некая запредельная виртуальная реальность, которая настойчиво манит к себе. Ракета устремляется в пустое пространство, где в расчетное время самоликвидируется. А огненное облако вокруг вертолета - оптический эффект работы очень мощной сапфировой лампы. Казалось бы, все очень просто, но эту "простейшую" задачу кроме нас еще никто не решил и в металле не воплотил.
"Стингер" сошел с ума
На крупнейшем оружейном салоне в Париже - сенсация. И она наша!
Сергей Птичкин
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5208 (129) от 16 июня 2010 г.
Версия для печати / сохранить материал
Смотреть фоторепортаж Сергея Птичкина
На международном салоне вооружений Eurosatory-2010, открывшемся вчера в столице Франции, представлено немало интересных новинок. Но сенсационная одна - российская.
Отечественную оборонку сегодня жестко критикуют даже высшие руководители государства. Кажется, в ее недрах ничего путного родиться уже не может. И на салоне Eurosatory-2010 от нашей делегации никаких сюрпризов не ждали. А "Рособоронэкспорт" взял и показал, что наш ОПК еще способен на военно-технические чудеса.
Специальное конструкторское бюро "Зенит" из подмосковного Зеленограда демонстрирует работу системы активной защиты вертолетов от современных противовоздушных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК), в том числе от "Стингеров". Российским конструкторам удалось сделать то, что оказалось не по силам никому в мире.
Над проблемой отражения ударов ракет, наводящихся по тепловому излучению двигателей, бьются с тех пор, как появились инфракрасные головки самонаведения. Первое решение было самым простым, но эффективным. Ракеты, выпущенные из ПЗРК, стали обманывать тепловой помехой. Какое-то время обманка срабатывала. Сегодня все боевые самолеты и вертолеты оборудованы специальными устройствами, которые в случае опасности ракетного удара отстреливают фейерверки ярко горящих ловушек. Такой салют красиво смотрится во время воздушных шоу и парадов. Вот только летательный аппарат от поражения американским "Стингером" и тем более нашей "Иглой" тепловые ловушки не спасают. Ракеты поумнели. Система управления ПЗРК последних поколений мгновенно проводит селекцию всех небесных огней и направляет ракету вдогонку двигающейся цели - самолету или вертолету.
В середине 1990-х годов американцы публично заявили, что создали комплексную систему защиты летательных аппаратов от ракет с тепловой головкой самонаведения. В систему эту будто бы входят радары, сканирующие воздушное пространство, лазерные установки, классические тепловые ловушки и устройства светового подавления. Назвали ее загадочным именем "Немезида". И будто бы такая непробиваемая защита стоит на президентском самолете. Вполне возможно, "Немезида" действительно существует, но... Скорее всего, в единственном экземпляре и только на "борту N 1". Во всяком случае за последние пятнадцать лет установку с мифическим именем никто на мировом рынке не видел.
А вот Россия систему защиты от ПЗРК всему миру показывает. Комплекс создан специалистами Самары, Москвы и Зеленограда. Основой его является уникальная станция оптико-электронного подавления, разработанная под руководством доктора технических наук, профессора Александра Ивановича Кобзаря.
Комплекс защиты когда-то и кем-то был назван для продвижения на рынке: "Президент-С". Под этим "скромным" именем и демонстрируется в общей экспозиции "Рособоронэкспорта". Сердце комплекса, как было сказано, - станция оптико-электронного подавления. Это металлический шар диаметром около полуметра. Весь секрет в начинке шарика и в совершенно уникальных математических алгоритмах, лежащих в основе программного управления системой. Математика разработана специалистами Самары и Зеленограда - это российское ноу-хау.
На большом экране видно, как работает комплекс. На горке на специальной вышке закреплена цель - вертолет Ми-8, двигатели которого выходят почти на максимальную мощность. Под корпусом вертолетного фюзеляжа и на хвостовой балке укреплены три шарика. Оператор с ракетой "Игла" на плече выбирает самую выгодную позицию для стрельбы - сзади и сбоку от вертолета. Дальность открытия огня для вертолета минимальная - 1000 метров. Ярко светящиеся сопла двигателей винтокрылой машины четко видны в прицеле "Иглы". Пуск!
Ракета устремляется к вертолету почти по прямой. И неожиданно вокруг винтокрылой машины образуется самая настоящая огненная свистопляска. Передать словами это невозможно. Там, где только что был отчетливо виден вертолет и главное для ракеты - тепловое пятно его двигателей, возникает ярчайшее облако, в котором переливаются мириады каких-то огоньков, проскакивают мини-молнии и, сверкая, клубится что-то, напоминающее спецэффекты "Аватара". Ракета, словно испугавшись увиденного, резко уходит с намеченного и совершенно верного курса куда-то в сторону, на самоликвидацию.
В СССР специально проводились сравнительные испытания захваченных в Афганистане "Стингеров" и разработанных в Коломне "Игл". Наш ПЗРК показал лучшие характеристики, чем американский. И если уж "Игла" прошла мимо цели, то защита от "Стингера" гарантирована.
Вот что сказал корреспонденту "РГ" гендиректор "Зенита" профессор Александр Кобзарь:
- Работа нашего комплекса основана на узконаправленном и особым образом модулированном излучении специально разработанной сапфировой лампы. В системе управления ракеты возникает фантомный образ цели, который ее электронный "мозг" воспринимает в качестве основной цели. Появляется некая запредельная виртуальная реальность, которая настойчиво манит к себе. Ракета устремляется в пустое пространство, где в расчетное время самоликвидируется. А огненное облако вокруг вертолета - оптический эффект работы очень мощной сапфировой лампы. Казалось бы, все очень просто, но эту "простейшую" задачу кроме нас еще никто не решил и в металле не воплотил.