Дак налет RAF - это не налет апачей ВВС США, ибо их там больше. Можно про источник налета авиации АА США узнать? Хотя и так понятно, что - начальников по сортирам возили :???: .heckler написал(а):
И сколько часов все апачи в Ираке налетали за этот год?
Апач - узкоспециализированная машина :-bad^ :???:
Что-то интересное приготовить могу на сочельник, например..heckler написал(а):
Авиэйшэн эксплорер.
Вы бы факты привили, мне ваше ИМХО не интересно(да и другим думаю тоже
) у меня и свое есть . Где они(факты)? Про то, сколько десанта перевезли ми-24 во время афганской войны?Нет информации
Чтобы подсчитать всё верно, нужно тогда знать сколько часов налета было у ми-24 именно по конкретным целям, не на разведку, свободную охоту и прочую кухню, подсчитать потери на этих заданиях, или к Апачу налет БПЛА и кайовы прибавлять и их же потери.
Вы правы, Чечня и Ирак не устроит.heckler написал(а):
А теперь поподробнее, :OK-) ?
Ми-24 использовать в основном для сброса спецназа. Сказала поподробнее дам - значит дам.Вы бы факты привили, мне ваше ИМХО не интересно(да и другим думаю тоже
Про то, сколько начальства перевезли юсаф?
Может за год тысячу часов :???: .
Неееет, использовать будем весь налет Ми-24! А были ведь и тренировочные полеты, что у нас, что у амеров.
И только вас одного. Потому что там Ми-24 проиграл Апачу во всем, сравнивать всё можно, вы пока только отмазываетесь. Предложите хотя бы свое, с тем, чем положено, вы за последние 10 страниц ни чего в подтверждение своих слов не привели.
Ну так ждем, пока - ни чего. Про юсаф начал не я, вам и доказывать, что они генералов развозили. Нет - ИМХО авторитетом не пользуется.
тогда и весь налет кайовы и БПЛА, а то так не объективно. Что касается тренировочных - перед Ираком они на территории Кувейта проводились. В боевой налет не засчитывались.
Foxhound написал(а):
итого ВСЕГО боевыз потерь во 2 чеченской - 10 машин за 9 лет.
Про вторую чеченскую забыл... Но остаюсь при своем, первую чеченскую нельзя сравнитьddd написал(а):
Я так же могу заявить, что вы проиграли, и что? :???:heckler написал(а):
Давайте по подробнее, а не выделывайтесь!
Пока, что вы не можете это опровергнуть
Нет, мы сравниваем Ми-24 и апач, а не кайову и БПЛА. Вывод: Апач узкоспециализированная машина.
Не нравится - марш из темы. Я попросил вас привести источник информации о 3,5млн налета вертолетов НАТО, вы не привели! Это Вы отмазываетесь "все равно будет не то" :???: .heckler написал(а):
Можно 2 потери от ПЗРК списать, если хочется.
heckler написал(а):
Стрела-3
Кроме этого гугл выдаетheckler написал(а):
:???:
Вы пытались сравнить: налет миля и Апач. Количество уничтоженных целей? Противодействие им. Как сравните, вам станет всё понятно.
Не нужно заниматься "стрелочничетвом". Вы это заявили, без всяких оснований, вам веры нет. Если действительно так считаете, то тут вам ни кто не поможет. Докажете, что Ми-24 не возил генералов.
Опять ваше ИМХО, давайте данные. Хотите реального сравнения - давайте его конкретный налет на конкретные задания. Тогда будем сравнивать. Нет - значит нет.
Сколько я просил вас данные привести? Так что не надо. Не нравится - марш из темы. Что вы вообще в ней делаете? Только провоцируете других участников форума...
Так это просто "местным" откат не заплатили за проход грузов...Foxhound написал(а):
Тут выигрывает не апач, а экипаж, который имеет налет на порядки больше. Местность вы не учитываете? А растительность?heckler написал(а):
По этому поводу я ничего не говорил, а вы начали возражать против того, что я сказал.
Я привел что может делать Ми-24, а апч может только хэллфаерами работать :???: .
Приводите мою цитату, где нужен источник, на все сошлюсь. Просили разжевать - разжевал. :???:
heckler написал(а):
Так это просто "местным" откат не заплатили за проход грузов...Rob написал(а):
Ну не могу я понять, как можно первую чеченскую сравнить, с чем-либо(не из папуасских сражений и не сражений времен БурбонаRob написал(а):
).Да и сам Пакистан не только поставлял...ddd написал(а):
В Ираке 170, в Афганистане их комичество постоянно увиличивается, от 8 в начале конфликта, до, у меня последние данные 28 штук. Средний налет всех вертолетов АА США в Афганистане - 60-90 часов в месяц. Конкретно по Апачу США не нашел, кроме 27 дней в Ираке, только Великобритания - 60 ч/мес. Скорее всего уже не увижу вашего сравнения, ибо сейчас спать, а завтра на форум не зайду. Так что в споре ни кто ни кому ни чего не доказал, ибо те, кто за Ми-24 не желают ни чего сравнивать(кроме Роба), принимать аргументы, факты, хотя если их не хочешь замечать, то что тут поделаешь... а сторонники апача(теперь один я) внятных аргументов взамен не услышали. :-(
При чем тут налет экипажа и "лучший ударный вертолет". Мы ведь не "лучшую подготовку экипажей" сравниваем.
По первой чеченско: Человек летать толком не помнит как, а тут сразу боевое применение свалилось, понимаете ситуацию?heckler написал(а):
Уже лучше, вы становитесь все ближе и ближе к нормальной "статистике". Однако забываете еще учет дополнительных условий: местности БД и интенсивности БД (читай - активности и оснащенности вражеской ПВО).heckler написал(а):
И вот опять от вас, звучит в который раз...heckler написал(а):
Не корректный вопрос. Во-первых, не 20 часов, а 20 человеко-часов. Во-вторых, техрегламент не выполняется после каждого часа налета -по вашему, двухчасовой полет в принципе невозможен, что-ли? В-третьих, у современного пассажирского лайнера обслуживание на час налета порядка 7-10 человеко-часов. А самые новые модели налетывают в год до 7000 часов - 20 часов в день!boyan написал(а):
Начну с конца. Я же писал в среднем. Во вторых судя по своему завод (Роствертол) обслуживает не более 2-х техников, не считая водителей АПА, крановщика и т.п. Т.е. все равно достаточно времени. Во вторых раз говорим про Афган, то техрегламент проводится не только после каждого вылета, но и после каждой песчаной бури. Здесь уже были фото с загрузкой по 6000 фунтов на пилон, это не от хорошей жизни, значит и движки работают на износ, отсюда вывод и о сроках их замены и обслуживания. Далее сравнивать гражданское и военное ТО некорректно. Ну и про замену движков Ф-18 за 22 минутыBarbudos написал(а):
ой не верю.