Самый лучший ударный вертолёт Мира

[ГЕРКОН32]

Ка-52 с Гермесом.

Вообще если присмотреться - это обычные Вихри).
А картинка - фотошоп с сайта производителя. В свое время она тоже ввела меня в заблуждение.

глупости

Да нет, не глупости...
Повальное увлечение полностью автоматическими комплексами ПТУР "у них" - не тайна.
Я уже писал тут, общался на выставке с конструкторами нашей "Арены". Выяснилось. что наши разработки ПТУР в полуавтоматическом режиме - не от бедности или неумения создать полностью автоматизированный комплекс, а чисто практические.

Как показали испытания на полигонах, все эти "автоматы" замечательно работают в условиях показательных стрельб. Практически 100% попаданий. Что и требуется заказчику и фирме-производителю.
А вот когда стрельба ведется в условиях имитации боя - пожары, взрывы, задымление, множество побочных целей - процент попадания у "автоматов" снижается до 25-40% в разных случаях. В то время как у полуавтоматических систем уверенно держится на уровне 60-70%.
Опять же помним - для почти всех ГСН существуют системы подавления.

Так что не все так просто.

 

[мир]

Активная гсн нужна чтобы на активном участке ракета сама шла к цели,это дает то что можно обстрелять раньше другие цели или просто скрыться,вобщем можно свободно маневрировать, а насчет подавления гсн, что полуактивные гсн теперь не подавляются что ли

 

[ГЕРКОН32]

Активная гсн нужна чтобы на активном участке ракета сама шла к цели

Так вот с этим то у нее и начинаются проблемы - теряет она ее...

что полуактивные гсн теперь не подавляются что ли

Если найдете способ подавить радиокомандный канал для полуактивной ГСН, а тем более команды по микрокабелю - дайте срочно знать... Много денег заработаем).

 

[мир]

Так вот с этим то у нее и начинаются проблемы - теряет она ее

Что теряет и почему?

Если найдете способ подавить радиокомандный канал для полуактивной ГСН

Это просто

а тем более команды по микрокабелю

откуда там кабели

 

[ГЕРКОН32]

Что теряет и почему?

ГСН теряет цель из за множества побочных факторов, которые я перечислил выше.

Это просто

Поделитесь).
Например когда ПТУР летит в зоне наводящего р/луча. А станций помех в мм. диапазоне до сих пор ни у кого нет.

откуда там кабели

Ну помните было множество ПТУРов наших, у которых в корпусе была катушка с микрокабелем и управление шло по проводу. 100% помехозащищенность...

 

[мир]

А станций помех в мм. диапазоне до сих пор ни у кого нет

откуда вы знаете? помехам поддается любая волна

ГСН теряет цель из за множества побочных факторов, которые я перечислил выше.

и что?

Ну помните было множество ПТУРов наших,

не видел чтоб хэлфайр или атака на проводах управлялись

 

[marinel]

Ну помните было множество ПТУРов наших,

Были такие.

 

[ГЕРКОН32]

откуда вы знаете? помехам поддается любая волна

Ну, как бы сказать...это моя работа вообще то...
Станций РЭБ в мм. диапазоне нет ни у нас, ни у них. Основная причина - высокая направленность мм. излучения. Т.е. подавить можно только сунув излучатель помех между источником и примником. А сие нереально.

и что?

И все). Уходит в молоко).

не видел чтоб хэлфайр или атака на проводах управлялись

Дык не об них речь.
Посмотрите как управлялась ПТУР Малютка, Фагот. Хотя такой метод сейчас не применяют уже.

 

[мир]

Основная причина - высокая направленность мм. излучения. Т.е. подавить можно только сунув излучатель помех между источником и примником. А сие нереально.

неужели мм волны это вундерваффе?гсн хеллфайра мм диапазон

И все). Уходит в молоко).

а по-моему точно в цель, за время полета танк не уйдет дальше чем на 200м,

 

[КС]

Да нет, не глупости...
Повальное увлечение полностью автоматическими комплексами ПТУР "у них" - не тайна.
Я уже писал тут, общался на выставке с конструкторами нашей "Арены". Выяснилось. что наши разработки ПТУР в полуавтоматическом режиме - не от бедности или неумения создать полностью автоматизированный комплекс, а чисто практические.

Как показали испытания на полигонах, все эти "автоматы" замечательно работают в условиях показательных стрельб. Практически 100% попаданий. Что и требуется заказчику и фирме-производителю.
А вот когда стрельба ведется в условиях имитации боя - пожары, взрывы, задымление, множество побочных целей - процент попадания у "автоматов" снижается до 25-40% в разных случаях. В то время как у полуавтоматических систем уверенно держится на уровне 60-70%.
Опять же помним - для почти всех ГСН существуют системы подавления.

Так что не все так просто.

Почти слово в слово от людей кто работает в ПТУРовском отделе.

 

[Foxhound]

GPS глушиться очень легко.

Инерциалная только по неподвижным целям, даже танк на марше "уползёт".

Тепловая уже обсуждали есть "Президент-С", сделают "Президент-Т(для танка)" и пуляй дрогущими ракета "в белый свет, как в копеечку".

Полуавтомат, если воюем с серьёзным партнёром - надёжнее и дешевле, что немаловажно в современных условиях (денег не дают один пиар, покупают по две ракеты в год).

Любую ГСН можно поставить, хоть с атаки. Ракета новая, поэтому и нет. Кстати, она уже интегрирована в СУВ Ми-28Н и Ка-52.

Вообще если присмотреться - это обычные Вихри).

А картинка - фотошоп с сайта производителя. В свое время она тоже ввела меня в заблуждение.

:think: На сайте производителя "гроздь" из четырех ракет, а на этой шесть. Теперь все понятно :OK-) .
Вот с МАКСа:

 

[pasha229]

Станций РЭБ в мм. диапазоне нет ни у нас, ни у них.

И что? Я так понимаю, что радиокомандного наведения у нас на вертушках нет, ведь и самого радара нет. И не будет судя по всему.
А луч лазера это прошлый век...

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Кстати тут написано что гермес закрыт - http://community.livejournal.com/modern ... 02119.html

 

[ГЕРКОН32]

неужели мм волны это вундерваффе?гсн хеллфайра мм диапазон

Ну почти что).
Это ГСН последнего поколения, у Хеллфайера-2 была обычная лазерная ГСН. Головка в мм-дмапазоне только на Лонгбое.
К слову таких ГСН ни у кого можно сказать и нет больше.

Недостатком мм диапазона является невысокая дальность, которая ограничивает его применение в РЛС (только в тактическом звене) и в ГСН (для ПТУРсов дистанции достаточно).

Посему Апач с 78-1 БРЛС мм-димапазона и Х/Лонгбой - весьма опасная штука. Но и оно не идеально, связанно с особенностями распространения мм. волн.

Работы по подавлению таких БРЛС и ГСН ведутся, есть хорошие наработки, ИМХО через 2-3 года можно ждать предсерийные образцы.

 

[Foxhound]

Кстати тут написано что гермес закрыт - http://community.livejournal.com/modern ... 02119.html

Говорят в Москве кур доят.
На МАКС 2007 внезапно закрытый в 2006 году Гермес?

 

[мир]

Я так понимаю, что радиокомандного наведения у нас на вертушках нет, ведь и самого радара нет. И не будет судя по всему.
А луч лазера это прошлый век...

так без всякого лазера и наводятся птур,нет рлс,это минус

Это ГСН последнего поколения

и что,если по вашей логике мм волны не глушаться то что же вы про недостатки аргсн рассказывали?

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

 

[ГЕРКОН32]

и что,если по вашей логике мм волны не глушаться то что же вы про недостатки аргсн рассказывали?

НА ДАННЫЙ МОМЕНТ таких станций нет. Но это не означает, что сие вовсе невозможно).

 

[мир]

так я и говорил что самонаведение более эффективно чем полуактивное

 

[КС]

И что? Я так понимаю, что радиокомандного наведения у нас на вертушках нет, ведь и самого радара нет

Как так нет?
А "Штурм" с ракетой "Атака" да и с родной?
Почему лазерный метод плохой?
В одном луче можно атаковать как минимум 4 цели, а в радиоканальном - хрен-наны.
Даже "Корнет" может обстреливать (по слухам) одну цель в одном луче четырьмя ракетами.

 

[Spieler]

И что? Я так понимаю, что радиокомандного наведения у нас на вертушках нет, ведь и самого радара нет

Как так нет?
А "Штурм" с ракетой "Атака" да и с родной?
Почему лазерный метод плохой?
В одном луче можно атаковать как минимум 4 цели, а в радиоканальном - хрен-наны.
Даже "Корнет" может обстреливать (по слухам) одну цель в одном луче четырьмя ракетами.

Что-то я запутался. Наши ракеты летают в лазерном луче Штурм-Атака, Вихрь, так же американская TOW. Каким образом выполняется целеуказание лазерному хелфаеру, если он "подскок" выполняет, в отличии от вышеперечисленных, и выходит за границы лазерного луча носителя. Возможно ли то, что ГСН хеллфаера воспринимает уже отражённый от цели лазерный луч?

 

[КС]

Наши ракеты летают в лазерном луче Штурм-Атака

Нет они радиоканальные.
На носителе стоит аппаратура управления, а на ракете в ж.., пардон тыльной её части приёмник и "фонарик".
Аппаратура видит "фонарик"(местоположение ракеты) и даёт приёмнику команду управления.
Всем этим руководит оператор (тупо держит крестик на цели).
По рассказам для этих целей (на КБМовских комплексах) лучше всего подходят солдаты срочники из геймеров (уж больно у них навыки хороши).
А вот на тульских изделиях (опять же по слухам) в качестве операторов выступают, как правило бывалые люди.
Собственно по этому в Красной Армии очень любили "Штурмы".
Собственно по этому же на КБМе "больше любят" "полуавтоматы" хотя сделать ГСН нет никаких проблем "Иглы" и "Стрелы" их же разработки.