Ситуация в Сирии

[Dire Straits]

можно просто разнести надстройку - все полетное оборудование и командование там))))

Оригинально :grin:
Как Вы это собрались сделать? Из РПГ с берега? :grin: :grin: :grin:

 

[Alik]

Кого давил Асад? братьев мусульман.

Асад давил(и давит) политических противников своего режима. То, что среди них оказались исламские радикалы - ни в коем случае не делает Асада ни антиисламистом, ни антирадикалом. Радикальных исламистов, не представлявших угрозу его режиму, но зато представлявших угрозу Израилю - он не только никогда не давил, но и всеми возможными способами поддерживал:-read:

Зато вот теперь ему не до этого:good: И Сирии, кто бы ни оказался там в конце концов у власти - еще долго будет не до этого. Вот Вам и прямая, очевидная выгода Израилю.

ЛАГ помогает Западу. Объединненый арабский мир - мечта Израиля, они так вас любят.

Если бы Вы изучали историю не по форумам и блогам - Вы бы знали, что попытка претворения этого бреда в реальность уже имела место в недавней истории. Называлась ЭТО "Объединенная Арабская Республика", существовала(вернее пыталась существовать) с 1958-го по 1961-й год, и как раз обсуждаемая Сирия в нее входила. Собственно, закономерный провал фантомной панарабской идеи - явился одним из решающих факторов, подготовивших почву для установления в Сирии аллавитской диктатуры... Впрочем, для Вас это же ведь далекие материи - в блогах об этом не пишут

Арабская весна - одновременные "революции" в разных странах с разными причинами, с разным социальным уровнем, с разным строем. Да это конечно 100% признак стихийности процесса.

Опять же, если бы Вы изучали историю не по форумам и блогам - Вы бы знали, что "Арабская весна - одновременные "революции" в разных странах с разными причинами, с разным социальным уровнем, с разным строем" - явление ни разу не уникальное. Даже название это не было придумано сейчас, а было заимствовано из аналогичных событий в Европе 1848-49гг, получивших название "Весна народов". Кстати, интересно, кому наши гении конспирологии приписывают организацию "Весны народов"? Следуя наглядной логике рунет-просветителей - организатором следует назначить того, кто бросился охваченную революциями Европу "жандармить":idea: Между прочим, получив от этого выгоды даже чуть менее эфемерные, чем те, что получили США от того, что "скинули" Мубарака

"Иракский вариант" - иракский вариант не может существовать без американских штыков. А вот братья мусульмане вполне могут.

А Израилю-то какая разница, на чьих штыках держится устраивающий его режим(если только не на израильских, что в данном случае исключено)?

И вообще, что в данном следует понимать под "не может существовать без американских штыков"? Когда говорят, что "режим держится на чьих-то иностранных штыках" - традиционно это означает, что страна находится под непосредственным контролем чьих-то иностранных войск. В Ираке этого уже не наблюдается.

 

[bushd]

Даже название это не было придумано сейчас, а было заимствовано из аналогичных событий в Европе 1848-49гг, получивших название "Весна народов".

"Европейские революции 1848 года, которые называли «Весной народов» и «Годом революций», начались 12 января 1848 года на Сицилии и затем, во многом из-за революции во Франции, распространились на многие страны Европы.
Хотя в основном революции были быстро подавлены, они серьёзно повлияли на историю Европы.
" Некоторые революционеры руководствовались республиканскими идеями, однако гораздо больше - экономическими причининами. "

О чем вы? Какие в попу революции. Это типа окуупируй уолт стрит. Волнения без организации обречены на провал. С какой стати вы решили что во всех странах Еропы где прошла "революция" были разные причины? Все одно и тоже.

Вот функцию организации в арабской весне взял на себя Запад, если в Египте он просто перестал Мубарака поддреживать, то в Ливии - он готовился к ней за 5 лет. Мгновенно поддержал и раздул. в Египте окаазлось достаточно цветной революции, а В Ливии нужна была по полной.
В в упор фактов не замечаете, о чем говорить. Только псих может говорит что в Ливии была стихийная революция. Организовал, поготовил и т.д. Все мы видели цветные революции - какой дурак может говорить что USA в этом не участвовала, если они открыто это признают - их подготовка, терннинги и тд. Вы че горабатого лепите? В Ливии вообще смех на палке - в ПНС участвовали даже ребята из репресивного аппарата). Революция))). Собрали всех маломальски недовольных, кого то купили и т.д. Символика появилась у всех в огромных количествах, как странно - раз и везде валом, стийхино так подготовились.
Мало того что Запад поддержал и организовал. Элита американская впрямую говорила какие задачи выподняет Запад в Ливии.
Нет, конечно это революция стихийная) Ага страна с высоким уровнем жизни решила устроить революцию... да да конечно. Надоело понимаешь жить хорошо - решили все сломать и ждить лучше). Власть не нарвилась! и тут же в ПНС, влезли товарищи из руководства Ливии. На 90% Ливия - сделана внешними силами. на 10% - старые дрязги , племенные разбрки и т.д. Организатор - Запад, так же как и везде, прсото где то достаточно было толпу собрать и пригрозить реперссивному аппарату, а где то без войны никак - слишком мала социальная база. И подавил бы это дерьмо Кададдфи без участия Запада в течении месяца - двух.
Про Сирию вообще не говорю - откровенно диверсионные акции. Причем базы боевиков на сопредельных территория стран НАТО. Запугивание населения. и т.д.
"неизвестные снайперы" поначалу и прочая херь. Вообщем птенцы института Альберта Энштейна + ЦРУ, и местные оппозиционеры конечо тоже.
Ясное дело социальная база нужна, вон пидаров можно собрать, там где им парады запрещают делать. Главное мощь поддержки, и из пидаров тоже "возгориться пламя" очередной весны. Главное пидаргов вооружить, а сверху шоб самолеты НАТО курсировали, да еще боевых пидарасов из спецназа добавить Западного - коих там немало. Вот вам и сюжет очередной революции. А че пидарги свергли власть, потому что она ущемляла права пидаргов. Свобода пидаргам!

 

[Оценьщик]

В новостях местных была инфа "Ярослав Мудрый" тоже на учения в Средиземное море засобирался.

 

[mike1977]

«Поддержка России является стратегической. Россия будет с нами». Речь Башара Асада. Сирия
Poluwerr 04.12.2011 [03:29 ] (196 прочтений)

(6976 bytes) [c]
Президент Сирии Башар Аль-Асад заявил, что сражение в Сирии происходит не с арабами, а с теми, кто помыкает арабскими странами, как им вздумается. Эти «некто» стараются изменить государственную власть в стране, но «у них ничего не выйдет».

Президент Асад сообщил, что план США по разделению Ирака невозможно реализовать при наличии Сирии рядом. Нужно сначала разобраться с Сирией, а затем разделить Ирак. Но ни одну из этих стран им не удастся разделить»

» Сегодня внешняя политика США находится не в самом лучшем положении, как этого им хотелось бы. И они нагнетают ситуацию в Сирии для того, чтобы прикрыть этим вывод войск из Ирака. Соединенным Штатам очень хочется увидеть смену власти в Сирии, но они этого не дождутся.»

Сирия не борется против арабов. И «арабские движения» в соседних странах ее не беспокоят. Часть арабских стран недовольны самим отношением, которое показала Лига арабских государств против Сирии. Президент сказал, что он получил множество сообщений от арабских государств, в которых они подтверждают, что ничего не изменится в их двусторонних отношениях, несмотря на санкции против Сирии.

Башар аль-Асад заверил, что арабские лидеры, в конце концов, придут в Дамаск, чтобы извиниться. Он отметил, что Турция не может диктовать Сирии, что и как делать. Турция вступает в игру, масштаб которой больше ее региональных полномочий и ее реальных возможностей. »Идет противостояние с Западом», – добавил он.

Президент осознает, что это противостояние имеет затянувшийся характер и, местами, было жестоким. Но сейчас положение уже лучше, чем это было несколько месяцев назад. Он всегда просил не использовать тяжелое оружие в военных сражениях, а обходиться только легким.

Асад заявил, что экономические санкции «повлияют на Сирию, но не будут иметь катастрофических последствий. Правительство разработает ряд мер, которые помогут стране преодолеть эти международные ограничения»

В отношении России президент Сирии сказал: «Поддержка России является стратегической. Россия будет с нами в этом противостоянии и не отступит от этой позиции. Они нам это подтвердили «.

«Нет той цены, которую могут предложить России за отказ от Сирии и ее роли в этом регионе. Если Россия теряет Сирию, то это означает ее уход со всего Ближнего Востока».

Асад сообщил, что Россия не заставляет Сирию подписывать документ от Лиги, но надеется, что Дамаск подпишет его, чтобы облегчить давление на страну и найти более благоприятные условия для выхода из ситуации.

Кроме этого, президент считает, что ошибся в решении вести дела со всеми исламскими институтами и правительство будет пересматривать взаимоотношения с каждым в отдельности.

О возможности диалога с «Братством мусульман» Асад сказал, что «ранее Сирия открывала двери для такого диалога несколько раз. Но мы так и не достигли результата, так как они цеплялись только за свои предложения. В последствии мы были готовы к диалогу с Хамазом, буквально до последнего времени. У меня не было намерений избегать никаких проблем или этапов в развитии этого диалога. Но сейчас мы не будем вести с ними разговоры, пока они не откажутся от того, в чем оказались замешаны на сегодняшний день».

«В Сирии никогда не существовало какой-то особенной идеологической или сектантской атмосферы. Государство всегда работало над тем, чтобы такие настроения, если и возникали, то получали приемлемые решения для всех. Сегодня такой идеологический сектанизм присутствует только в Хомсе и некоторые силы усиленно работают над распространением этих настроений по всей Сирии»

Асад выразил удивление в отношении позиции Судана. Сирия всегда поддерживала Судан в самые трудные периоды, когда на него налагались разные наказания. А в итоге, эта страна согласилась на санкции против Сирии.

 

[Journeyman]

«Нет той цены, которую могут предложить России за отказ от Сирии и ее роли в этом регионе. Если Россия теряет Сирию, то это означает ее уход со всего Ближнего Востока».

Да, тут сложно не согласиться.

 

[vlad2654]

vlad2654
для того чтобы вывести из строя авианосец необязательно его топить!!!!!!!!! можно просто разнести надстройку - все полетное оборудование и командование там))))

Разумеется. Только для этого надо попасть в надстройку. Вот вопрос. Вы командир АУГ. Знаете, что ваш противник (пусть в данном случае Сирия) обладает БПКРК с дальностью в 300 км. Подойтете вы со своей АУГ на это расстояния или остановитесь километрах в 400 от побережья и начнете действовать?

 

[Ламер]

bushd
Не изучайте историю по вики и блогам.

 

[bushd]

Alik
Поздравляю персонально)
http://www.km.ru/v-mire/2011/12/04/naro ... -pervom-tu
«Братья-мусульмане» победили в первом туре выборов в Египте

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

bushd
Не изучайте историю по вики и блогам.

Ага по Alik - ам учить?

 

[Ламер]

Ага по Alik - ам учить?

Лучше по Аликам.

 

[Космополит]

И вообще, что в данном следует понимать под "не может существовать без американских штыков"? Когда говорят, что "режим держится на чьих-то иностранных штыках" - традиционно это означает, что страна находится под непосредственным контролем чьих-то иностранных войск. В Ираке этого уже не наблюдается.

Это еще сперва посмотреть надо, что там наблюдается и кто на чем держится. Северный Ирак уже практически не контролируется Багдадом. Да и южный весьма близок к Ирану.

 

[bushd]

Ага по Alik - ам учить?

Лучше по Аликам.

Спасибо за совет дальше как нибудь сам.
Надоело болтовню пустую слушать, есть что возразить - возражайте.
Изучай легендарных личностей, прежде чем все на стихийность валить:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шарп,_Джин

"Составленный Шарпом список «198 методов ненасильственных действий» («198 Methods of Nonviolent Action») включает заведомо противозаконные действия, а пункт 148 включает прямо насильственный метод: «мятеж». Основное содержание списка — меры, которые могут рассматриваться как методы политического и экономического саботажа"

"Журналисты газеты «Нью-йорк таймс» высказали мнение, что Шарп мог стать идейным отцом современных арабских революций."

 

[DNK]

По неофициальным данным, Сирия подписала протокол о присутствии в стране наблюдателей ЛАГ.

Власти Сирии подписали протокол о мирных инициативах, предложенных Лигой арабских государств (ЛАГ) и подразумевающий обязательное присутствие наблюдателей лиги на территории страны. Такая информация появилась на ливанском телеканале "Аль-Манар" со ссылкой на источник в Сирии.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111204181606.shtml

 

[Alik]

"Европейские революции 1848 года, которые называли «Весной народов» и «Годом революций», начались 12 января 1848 года на Сицилии и затем, во многом из-за революции во Франции, распространились на многие страны Европы.
Хотя в основном революции были быстро подавлены, они серьёзно повлияли на историю Европы.
" Некоторые революционеры руководствовались республиканскими идеями, однако гораздо больше - экономическими причининами. "

О чем вы? Какие в попу революции. Это типа окуупируй уолт стрит. Волнения без организации обречены на провал. С какой стати вы решили что во всех странах Еропы где прошла "революция" были разные причины? Все одно и тоже.

Ой, ну я Вас умоляю, ну не пыжтесь сделать вид, что Вы ЧТО-ТО об этом знаете! Услышал что-то первый раз в жизни, быстренько забил в гугель, "вкратце почитал" самую верхнюю сцылку(вики, разумеется) - и думает, что это никому не заметно и не понятно И давай дальше спорить. "С какой стати вы решили что...":dostali:

Я решил, потому что моя методологическая подготовка - не блогофорумная. Если бы Вы обладали хоть малой ее толикой - Вы бы знали, что утверждать тождественность при сопоставлении столь комплексных явлений - В ПРИНЦИПЕ некорректно. Вы бы знали, что то, что Вы изволили здесь окрестить "фактами" - таковыми не являются даже семантически, не говоря уже о методологии. Вы бы знали, что социальные противоречия как база революции и организационное участие внешних сил как один из ее инструментов - ни в коем случае не взаимоисключающие понятия, а напротив, очень даже органично взаимодополняющие. Что, конечно, не позволяет нормальному исследователю произвольно замещать базу инструментарием и наоборот, основываясь на идеологизмах и бытовой логике. Но то, что Вы тут пишете - неприемлимо даже на уровне бытовой логики. Ни по какой логике НЕВОЗМОЖНО - понятия не иметь о внуреннем социальном устройстве общества, но иметь точное представление о процентной доле того или иного революционного процесса. Я уж не говорю про пятилетние планы подготовки и сексуальную ориентацию бойцов "спецназа Западного"...

В принципе, данную "дискуссию" имело смысл прекращать еще при озвучивании заявления "мне не нужен анализ, чтобы называть говно говном". Но кто знает - типа попросил высказать свое суждение, может даже слушать собрался, авось да услишит. Невежество ведь - оно как алкоголизм, одно осознание - уже полпути к выздоровлению. Но с Вами - не тот случай. Вы ведь не находите, что у Вас имеются методологические и информационные пробелы - Вы считаете что у Вас все нормально, а вот у других явно что-то не так, "мозги запудрены" и все такое... Любой специалист, занимающийся паталогиями, скажет Вам, что это характерный симптом.

Так что сделайте одолжение, общайтесь и дальше со своими собратьями по аргументативному уровню, расскажите им о боевых пидарасах, попу, дерьмо, херь, как надо лепить горбатого и прочих пидарах. Мне - Вы уже надоели

 

[bushd]

Вы бы знали, что социальные противоречия как база революции и организационное участие внешних сил как один из ее инструментов - ни в коем случае не взаимоисключающие понятия, а напротив, очень даже органично взаимодополняющие.

Тогда о чем спор? Были противоречия, - Запад использовал, не использовал бы - значит ничего бы и не было в насильственной форме. Все. О чем разговор. В обществе всегда есть противоречия. Но если запад начинает помогать одной стороне включая военную силу всем способами то понятно, баланс сил нарушаеться. С Западом ни Ливия ни любая другая страна по мощи и возможностям не сравниться.
Теперь насчет 5 лет подготовки, в Ливии. Если вы чего то не знаете - это не значит что этого нет.
"26 июня 2005 года, западные спецслужбы провели встречу в Лондоне ливийских диссидентов. Они составили "Национальную конференцию Ливийской оппозиции", объединяющих три исламских фракции: Братья-мусульмане, Братства Senoussi и ЛИБГ. Их манифест излагал три цели: свергнуть Муаммара Каддафи; осуществить власть в течение одного года (под названием "Национальный Переходный Совет"); восстановить монархию в конституционной форме и сделать ислам государственной религией."

Добавлено спустя 13 минут:

Так что сделайте одолжение, общайтесь и дальше со своими собратьями по аргументативному уровню, расскажите им о боевых пидарасах, попу, дерьмо, херь, как надо лепить горбатого и прочих пидарах. Мне - Вы уже надоели

Ну не понравились выражения? Еще забыл на грамотность посетовать. Нафига начинал то? Слился - иди лесом .... Барабанщик.

 

[Ламер]

bushd
90% блоговых "историков" обыкновенные пропагандисты, либо дилетанты которым не доступен исторический анализ. Что же говорить об анализе таких сложных вещей как революция? Знают ли эти блогеры о революционных ситуациях? Как возникают эти ситуации? О природе власти? О секретах власти? Короче, читайте Монтескье, Вольтера, Руссо, Поппера и др И тогда может быть поймете отчего и как возникают революции.

 

[bushd]

bushd
90% блоговых "историков" обыкновенные пропагандисты, либо дилетанты которым не доступен исторический анализ. Что же говорить об анализе таких сложных вещей как революция? Знают ли эти блогеры о революционных ситуациях? Как возникают эти ситуации? О природе власти? О секретах власти? Короче, читайте Монтескье, Вольтера, Руссо, Поппера и др И тогда может быть поймете отчего и как возникают революции.

Ну после этого пассажа, я так думаю услышать анализ Ливийской революции. Просим. :aplodir:
Я так понимаю вы ливийский мятеж организованный западом с французкой революцией сравняли. Ну что же это свежо. Но все таки :aplodir: Просим.

Добавлено спустя 16 минут 37 секунд:

bushd
90% блоговых "историков" обыкновенные пропагандисты, либо дилетанты которым не доступен исторический анализ.

И еще я понять не могу кого вы имеете ввиду? И где плять исторический анализ наконец. Алик тут заявил что он облпадает какой то подготовкой не форумной, а анализа нет. Студент второго курса "нефти и газа" решил меня образовать, а анализа тоже нет. Мутные вы какие то.... пардон, кичитесь образованностью а эффекта ноль. Может и не стоило вам образовываться? Господа? Все равно же толку нету.

 

[Ламер]

Ну после этого пассажа, я так думаю услышать анализ Ливийской революции. Просим.

Делать мне больше нечего. :grin: Обратитесь в Институт Ближнего Востока РАН.

И еще я понять не могу кого вы имеете ввиду?

Шевченко, Кургинян, Леонтьев, Стариков целая банда на Иносми, 9е мая, авантюра и др.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Алик тут заявил что он облпадает какой то подготовкой не форумной, а анализа нет.

Алик в отличие от многих дружит с логикой и не впадает в истерию.

 

[bushd]

Ну после этого пассажа, я так думаю услышать анализ Ливийской революции. Просим.

Делать мне больше нечего. :grin: Обратитесь в Институт Ближнего Востока РАН.

И еще я понять не могу кого вы имеете ввиду?

Шевченко, Кургинян, Леонтьев, Стариков целая банда на Иносми, 9е мая, авантюра и др.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Алик тут заявил что он облпадает какой то подготовкой не форумной, а анализа нет.

Алик в отличие от многих дружит с логикой и не впадает в истерию.

Истерия - это ваша оценка. Подумаешь назвал боевыми пидарасами западный спецназ, ну и что у них там вроде пидары допустимы. Недавно они нам пеняли про пидоргов... мол мы угнетаем их тут - совокупляться прилюдно запрещаем.

Так вы укажите ошибки то в логике, товарищ студент. Я объясню каждый пункт. Може ты я вразился неточно, может вы что то не поняли. Может груб был до нельзя? Я буду щадить вашу нежную молодую душу. Алика тоже могу пощадить может его мои выражения о голубых задели. Я в растеряности.

Анализа значит не будет. А зачем вы мне книжки умные советовали? Я то думал вы все прочли и теперь анализ можете делать. А нет значит книжек умных недостаточно получаеться. О как.
И алик тоже слился под благовидным предлогом - мол он очень умен, что бы тут общатся. Но анализа у него тоже нет.

Т.е анализ Кургиняна вас не устраивает к примеру, но сами вы альтернативного виденья предложить не можете? Или вы как собака все понимаете, а объяснить не можете? Хотя бы намекнули или знаком показали.
Вы уже если взялись меня образовывать - так негоже на полдороги сворачивать.

 

[Alik]

Так что сделайте одолжение, общайтесь и дальше со своими собратьями по аргументативному уровню, расскажите им о боевых пидарасах, попу, дерьмо, херь, как надо лепить горбатого и прочих пидарах. Мне - Вы уже надоели

Ну не понравились выражения? Еще забыл на грамотность посетовать. Нафига начинал то? Слился - иди лесом .... Барабанщик.

Да - грамотность, вежливость, сдержанность, взвешенность, корректность - это всё качества, характеризующие уровень собеседника. Ваш уровень - низок.

А посылать и хамить в интернете - это лоховство. Ибо, в отличии от ведения беседы на высоком уровне культуры дискуссии - доступно любому лоху.