Сколько российскому ВМФ нужно авианосцев?

ALAMO

Активный участник
Сообщения
244
Bosun написал(а):
ALAMO написал(а):
Живучесть империй пропорциональна способности к трансформации. У США она удивительно высока
Интерестно , но не совсем понятно. В чем выразается их трансформация? Если не затруднит то ответить в соответствующей теме. http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=3559

А какое отношение имеет тема о правдивости американских побед к вопросу их способности к трансформации?


Назовем трансформацию эволюционированием.

Государство - живой органзим, который существует в окружающей среде.

Изменения окружающей среды благоприятные или неблагоприятные вызывают необходимость изменений. Эволюции. Чем быстрее государство может приспособиться (если вообще может) к этим изменениям, тем оно живучей.


Все просто.

Правда, для этой простоты мне пришлось годик посидеть над НР.
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
PallMall написал(а):
проскакивала информация о том, что стапеля для судов до 100 тыс. тонн на Севмаше сооружают. Сейчас мощностей нет, все осталось на Украине.
Балтийский заввод имеет стапель на 100000 тонн. Регулярно строит крупные до 50000-60000т суда. Имеет большой опыт атомного надводного судостроения. Конечно лучше не строить на севере новый надо сохранить имеющейся. А то на месте БЗ хотят пострить офисный комплекс.
ALAMO написал(а):
В результате, осталась одна ОПГ.
Если ОПГ - аналог государства, то есть большая разница между "своей" ОПГ, и окупационной из другого города или государства.
 

ALAMO

Активный участник
Сообщения
244
АлександрОВ написал(а):
Если ОПГ - аналог государства, то есть большая разница между "своей" ОПГ, и окупационной из другого города или государства.

Вы правы.

ФРГ - ГДР

Тайвань - Китай

РК - КНДР

Разница действительно большая.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Да и город у нас всех один - Земля называется.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
ALAMO написал(а):
А какое отношение имеет тема о правдивости американских побед к вопросу их способности к трансформации?

Такое что эта тема о флоте и в авианосцах в частности. А не нравится Та тема напишите в другой или создайте сами по своему желанию. Иначе все посты не относящиеся к данной теме - оффтоп.
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
ALAMO написал(а):
Да и город у нас всех один - Земля называется.
Даже если Земля превратиться в глобус ЮСА. То она не превратится в один город с равноправным населением (иначе для чего лидеру стремиться к мировому господству, это не благотворительный проект, он требует больших затрат и в конечном итоге должен окупиться, а окупать его будут остальные признавшие его власть). Что в общем то мы видим и сейчас - земной шар 40% своего ВВП отдает стране хозяину. Получая взамен бомбардировки, наркотики и "культуру".

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

vlad2654 написал(а):
а)есть ли смысл городить огород, создавая такие корабли, способны ли они осуществить полноценную поддержку группировке надводных кораблей?
Надо с чего нибудь начинать. Нужен будет опыт строительства и проектирования. Задачи ПВО и ПЛО с их помощью выполнить можно. Удары по берегу и прорыв чужой ПВО вряд ли.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
ALAMO
Откуда вывод, что у пиндократии (демократии амерского образца) высока способость к трансформации?

Чего в чего там трасформировалось?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк

ALAMO

Активный участник
Сообщения
244
Bosun написал(а):
Такое что эта тема о флоте и в авианосцах в частности. А не нравится Та тема напишите в другой или создайте сами по своему желанию. Иначе все посты не относящиеся к данной теме - оффтоп.

Забавно - Вы сами начали оффтопить, а потом просите открыть другую тему.

Не хочу. Лениво.




АлександрОВ написал(а):
ALAMO написал(а):
Да и город у нас всех один - Земля называется.
Даже если Земля превратиться в глобус ЮСА. То она не превратится в один город с равноправным населением (иначе для чего лидеру стремиться к мировому господству, это не благотворительный проект, он требует больших затрат и в конечном итоге должен окупиться, а окупать его будут остальные признавшие его власть). Что в общем то мы видим и сейчас - земной шар 40% своего ВВП отдает стране хозяину. Получая взамен бомбардировки, наркотики и "культуру".


"Равноправным" - нет. Но жить всем будет намного лучше.

Последних два Ваших предложения предпочту не комментировать. Не стоят.



ddd написал(а):
ALAMO
Откуда вывод, что у пиндократии (демократии амерского образца) высока способость к трансформации?

Чего в чего там трасформировалось?

А Вы попробуйте задать вопрос в другой форме.
 

ALAMO

Активный участник
Сообщения
244
Bosun написал(а):
ALAMO написал(а):
Забавно - Вы сами начали оффтопить, а потом просите открыть другую тему.
Не будем выяснять кто начал. На этом закончим .

Удалено.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

Босун, Вы как бы конечно же может и модер. Но быть настолько неккоректным совсем некузяво.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=1539
II. Запрещается:
9. Писать сообщения не по теме.

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

На этом закончим - Болтовню

Добавлено спустя 4 часа 4 минуты 35 секунд:

главнокомандующий ВМФ адмирал Владимир Высоцкий:

АВИАНОСЕЦ – ЭТО СИСТЕМА

Рассказал главком ВМФ и о том, что Россия не отказывается от строительства авианосцев. Но не как отдельных кораблей с палубной авиацией, а как системы (надо понимать, как многоцелевой авианосной ударной группы кораблей. – «НВО»). «Целесообразность таких систем мы уже подсчитали, – сказал он. – В перспективе необходимо иметь 5–6 таких систем на Тихоокеанском и Северном флотах. Это дорогое удовольствие, но этим надо заниматься. Эти системы обеспечивают боевую устойчивость флота в открытом море на 300%, а вблизи берега, с участием береговых систем ПРО и ПВО, истребительной авиации, которая базируется на прибрежных аэродромах, еще в два раза больше». Строительство таких кораблей, сообщил Высоцкий, должно начаться в 2012–2013 годах.

В нынешнем начались научно-исследовательские работы по этой проблеме, в будущем они перейдут в опытно-конструкторские разработки. По мнению Высоцкого, авианосцы будут принципиально новыми кораблями, на которых кроме обычных самолетов станут базироваться беспилотные летательные аппараты, а также «серьезные завязки на космос».
 

Eimis

Активный участник
Сообщения
1.048
Bosun написал(а):
В нынешнем начались научно-исследовательские работы по этой проблеме, в будущем они перейдут в опытно-конструкторские разработки. По мнению Высоцкого, авианосцы будут принципиально новыми кораблями, на которых кроме обычных самолетов станут базироваться беспилотные летательные аппараты, а также «серьезные завязки на космос».
Новои буловои попахивает.Безпилотники,завязка на ГЛОHАСС...Летающие радары у евреев закупать будут?И прочее,и прочее,без чего авианосец игрушка адмиралов а не грозная военая сила.
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Eimis написал(а):
Рассказал главком ВМФ и о том, что Россия не отказывается от строительства авианосцев. Но не как отдельных кораблей с палубной авиацией, а как системы (надо понимать, как многоцелевой авианосной ударной группы кораблей. – «НВО»). «Целесообразность таких систем мы уже подсчитали, – сказал он. – В перспективе необходимо иметь 5–6 таких систем на Тихоокеанском и Северном флотах.
Авианосец создание нежное. На наших холодных флотах его содержать зело сложно здоровые ангары не фига не протопишь. Авианосцы должны существовать в теплых морях. Средиземном, Индийском, Тихом нужны оперативные эскадры и ходить в эти моря нужно уже сейчас не дожидаясь новых кораблей. А ждать АВ, мол мы их дождемся и будем бравыми и боевыми в корне неправильно. Ходить в море надо больше. Тот же АФК из Средиземного должен не вылезать, может в теплом море подольше послужит.
Bosun написал(а):
а вблизи берега, с участием береговых систем ПРО и ПВО, истребительной авиации, которая базируется на прибрежных аэродромах, еще в два раза больше
Цель у нашего у нашего главнокомандующего ВМФ адмирала Владимира Высоцкого очень странная строим океанский флот, и устойчивость его повышаем вблизи берега. Ни слова о выходе в океан. Из текста не понятно построим 5-6 АВ и они так остануться на СФ и ТФ. Тогда их лучше не строить.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Bosun написал(а):
Эти системы обеспечивают боевую устойчивость флота в открытом море на 300%,
Куда они их направить собираются, интерестно? Захватывать чужие территории ,вроде никто не собирается. Нафиг тогда в прибрежной зоне авианосец?
АлександрОВ написал(а):
и ходить в эти моря нужно уже сейчас не дожидаясь новых кораблей.
Полностью согласен. Сейчас главное обозначать своё присутствие в разных точках океана. Пусть 2-4 корабля. Но они должны быть. А то что это за моряки , наблюдающие море с берега?
 

Eimis

Активный участник
Сообщения
1.048
Сумбур в адмиральских головах.То великое морское,то сухопутная держава.Позовчера за океанскии,вчера прибрежныи,сегодня...Реально для России иметь флот Французкого и Англииского образца.Вполне достаточно для демонстрации флага и мускулов.За США,а тем боле НАТО, все равно не угнатся.
 

Sterh

Активный участник
Сообщения
79
Адрес
РФ
Сколько нам нужно авианосцев?

Авианосцы строят не для того что-бы выпендриваться, а для того чтобы в случае войны подходить к берегам вражеской страны и мачить ракетами по военным и гражданским комуникациям, а также авианосцы предназначенны чтобы оказывать поддержку кораблям ВМФ и для разведки.

Допустим будет война РФ против США, ответьте себе не забегая вперед, кто победит?

А кто нибудь подумал как один Кузнецов против 12 америкосовских авианосцев сражаться будет?
Наверное из-за какого нибудь дефекта они сами потонут, а Кузнецов будет объявлен "Царем морей".

Абсурррд!!!

В войне бывают случайности и оплошности, но я думаю что американские адмиралы умеют считать и прекрасно знают что наш флот по сравнению их флотом фикция. Героизм конечно хорошо, но когда перевес в количестве и качестве у американских авианосцах ненадо питать иллюзий. Наш флот будет уничтожен в короткие сроки, а америкосы потом долго будут снимать об этом фильмы.

Но я не могу понять наших адмиралов и правительство они что:

1)Верят что в ближайшие 20 лет войны не будет на все 100%
Напомню что политическая обстановка очень шаткая вешь, может всегда измениться.

2)На все 100% уверены что 1 (штука) авианосец может обеспечить надежную защиту хотя бы на Тихоокеанском ТВД против 12вражеских авианосцев.Да одна ракеты и он на дне, а восполнить нечем, а у америкосов 1 утонул жалко, но унас есть ещчо 11, а 2 утонуло жалко но у нас есть ещчо 10! И так дооолго.Неужели адмиралтейство думает что все наши ракеты будут лететь в цель, а все вражеские мимо.

Халатность, вряд ли....
Загвор, вряд ли.....

Поэтому мы должны как угодно но выс@ать пусть и с кровью хотябы
3 авианосца.ИМХО
 

9element

Новый участник
Сообщения
1
Прочитал тему.
Согласен - авианосцы нужны. и как минимум 3 больших - два на тихокеанском, один на северном.
еще желательно штуки 4-5 авианосцев поменьше.
Со всей необходимой кухней - сухими доками, базами, кораблями прикрытия и прочим прочим прочим прочим.
и дело во все не в престиже.
к сожалению, в мире - чем больше кулаки, тем больше уважают и тебя слушают. и если кроме танковых кулаков и дубинки из Тополя у нас будет еще пара - тройка авианосных групп в составе - авианосец, тяжелдый крейсер, пара легких, три - 5 БПК... слушать нас будут больше. и дай бог, чтобы эти авианосцы никогда не использовались по назаначению.. Хотя, судя по всему, в 2015 - 2020 году война будет. и война будет за раздел арктического шельфа. уже сейчас идут разговоры, что восточная сибирь и дальний восток Россиие - слишком жирный кусок, которым мы практически не пользуемся. и что надо бы по братски поделиться с другом - США..
Самое главное, чтобы там, ввверху, не продали нас. и все будет
 
Сверху