Сколько российскому ВМФ нужно авианосцев?
- Автор темы А-50
- Дата начала
almexc написал(а):
Бритам нужно было господство в воздухе для проведения десантной операции, и лишь потому, что острова находятся в радиусе действия "Скайхоков" с береговых аэродромов. А где, простите, расположены наши колонии? Британия - островное государство с развитой сетью морских коммуникаций, им просто деваться некуда. А нам всего то и нужно, что противостоять их колониальной экспансии, т.е. АМГ. И по-моему лучшего средства, чем ударные крейсеры и подводные лодки, для этого нет.
EDW
Главная задача авианосцев в отсутствие прямого конфликта - показушная. На аглицком " ".
Если Вы подведёте крейсер к берегам какого-то Тимбукту, то толку от того будет мало, а если авианосец... Орудия и КР с крейсера не произведут такого еффекта как авиакрыло с авианосца.
На случай конфликта... Смотря с кем. С амерами ни крейсерам ни авианосцам много не светит (ИМХО), а вот в случае войны с Китаем перекрыть поставку нефти из Персидского Залива очень заманчиво и АУГ для этого оптимальна.
Главная задача авианосцев в отсутствие прямого конфликта - показушная. На аглицком " ".
Если Вы подведёте крейсер к берегам какого-то Тимбукту, то толку от того будет мало, а если авианосец... Орудия и КР с крейсера не произведут такого еффекта как авиакрыло с авианосца.
На случай конфликта... Смотря с кем. С амерами ни крейсерам ни авианосцам много не светит (ИМХО), а вот в случае войны с Китаем перекрыть поставку нефти из Персидского Залива очень заманчиво и АУГ для этого оптимальна.
Если Вы про глобальный конфликт, то - да ( хотя немцы в двух мировых так и не смогли это реализовать)EDW написал(а):
Если локальный - то потопленный панамский или либерийский танкер поставит Вас в очень неприятное положение.
А иногда стоит подойти к берегам "с целью обеспечения безопасности российских граждан" :grin:EDW написал(а):
За такое и уважения прибавится!
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
На Азове построят центр переучивания летчиков ВМФ
http://www.lenta.ru/news/2009/05/06/azov/
http://www.lenta.ru/news/2009/05/06/azov/
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
:good:Wann написал(а):
Ydarn1k
Активный участник
- Сообщения
- 152
- Адрес
- Санкт-Петербург
А вот мне кажется, что авианосцы России особо не нужны. Т.е не то чтобы не нужны совсем, но штук двух ударных будет вполне достаточно. Посудите сами, а зачем больше? Для обеспечения внешнеполитечекских и военных интересов на мировой арене (т.е фактор существования самих авианосцев, то бишь забугорный "fleet in being", а также припугивания и использования в локальных конфликтах) вполне достаточно. А в случае полномасштабной неядерной войны с неназванным государством, обладающим большим военным потенциалом, авианосцы со всем своим сопровождением станут всего лишь одной большой мишенью, 5-6 Ту-22М3 и нет авианосца и большой части группировки.
Вообще, мне кажется, на море будущее за небольшими малозаметными кораблями с высокоточным ракетным вооружением, что-нибудь типа дальнейшего развития проекта 20380.
А если уж совсем откровенно, то время моря уже постепенно проходит. Сейчас нужно сосредоточить основные усилия на перспективных космических технологиях и на разработке новых типов двигателей для создания космических аппаратов, способных выводить крупные грузы на орбиту. А вкладывать громадные средства, которые могли бы быть направлены в другие, более перспективные области, во вчерашний день, все же, бессмысленно. Это не значит, что нужно забывать про флот и не строить авианосцы, но вектор развития, на мой взгляд, должен быть направлен в сторону космоса.
Вообще, мне кажется, на море будущее за небольшими малозаметными кораблями с высокоточным ракетным вооружением, что-нибудь типа дальнейшего развития проекта 20380.
А если уж совсем откровенно, то время моря уже постепенно проходит. Сейчас нужно сосредоточить основные усилия на перспективных космических технологиях и на разработке новых типов двигателей для создания космических аппаратов, способных выводить крупные грузы на орбиту. А вкладывать громадные средства, которые могли бы быть направлены в другие, более перспективные области, во вчерашний день, все же, бессмысленно. Это не значит, что нужно забывать про флот и не строить авианосцы, но вектор развития, на мой взгляд, должен быть направлен в сторону космоса.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Не уверен, что все это будет так просто. По крайней мере друзья из ВВС говорили в свое время, что для уничтожения авианосца планировался полк ракетоносцев.Ydarn1k написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Ну, блин, КРАСАВЕЦ!!!Ydarn1k написал(а):
Слов нет... :good:
Ydarn1k написал(а):
Вы не правы. Космос на данном этапе, да и в обозримом будущем составляет небольшую часть в потребностях экономики.
Другое дело - флот. Морские перевозки осуществляют львиную долю мирового товароборота. Контроль морских коммуникаций - одна из основных стратегических задач в любой войне.
Мировой океан хранит огромные запасы полезных ископаемых. С истощением наземных месторождений добыча перейдет в море, и для борьбы за сферы влияния и охране своих районов добычи и перевозки ископаемых потребуется мощный современный флот.
Скажу более - в будущем он будеи более важен чем сухопутные силы.
Ydarn1k, позвольте с вами не согласиться. все-таки океан это тоже в своем роде космос. и что он в себе таит, мало кто догадывается. это во-первых. во-вторых, насколько мне помнится, МОРСКИЕ перевозки - самый ДЕШЕВЫЙ род перевозок, а значит самый рентабельный. поэтому море никуда не уходит. тяжелю технику по воздуху в больших количествах не доставишь...
Ydarn1k
Активный участник
- Сообщения
- 152
- Адрес
- Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Может быть и больше. Согласно Википедии у нас их 115+90 на хранении, так что на всех хватит.
ГЕРКОН32 написал(а):
dron написал(а):
Так, кто ж говорит, что море уже отжило свой век? Я написал, что его время постепенно проходит, однако ж, это не значит, что с океянами покончено. Если вы не поняли, то основной смысл моего сообщения был в том, что авианосцы в большом количестве строить бесперспективно.
Во-первых, это бессмыслено из-за просто видоизменения концепции ведения современной войны, которая из вида "больше да лучше", переходит в "меньше, да тише", или же, если угодно, "обнаружен - значит уничтожен". Совершенствование ракетных систем привело к появлению высокоточного оружия, которое попадает в цель с вероятностью близкой к 100% и даже способно совершать противоракетные маневры. Так зачем на фоне всего этого плавающие махины с водоизмещением по сто тысяч тон, которые прекрасно засекаются, после чего по ним производится запуск десятков этого высокоточного оружия, и страна владевшая авианосцем теряет сотни нефти?
Во-вторых, постройка, обеспечение, модерернизация авианосцев - это громадные ресурсы, которые могли бы быть направлены в другие сферы, такие как, например, космос, который в технологическом и научном плане выглядят поперспективней.
Поэтому, я считаю, что постройка более чем 2-ух ударных авианосцев бессмыслена.
Добавлено спустя 27 минут 21 секунду:
ГЕРКОН32 написал(а):
Читать Независимую - себя не уважать. Помню они писали, что Т-90C смысла покупать нет, потому что он ни в какое сравнение не идет с идолом мирового танкостроения, то бишь Абрамсом. Там конечно же есть хорошие критические статьи, но во много они уж слишком кртичны. Даже чересчур критичны.
"Для сравнения. Вошедший 29.01.2008 г. в состав ВМС Германии ракетный корвет "нового поколения" по своим основным характеристикам имеет сходство с корветом "Стерегущий". При одинаковой скорости полного хода и дальности плавания немецкий корвет имеет 8 дополнительных ракет ближнего радиуса действия, но у него отсутствуют торпедные аппараты и вертолетный ангар для постоянного базирования противолодочного вертолета. Противовоздушная оборона немецкого корвета обеспечивается только одним ЗРК ближнего действия и двумя 27-мм зенитными автоматами. Примерно такие же характеристики имеет и строящийся французский фрегат проекта Delta для ВМС Сингапура. При большем водоизмещении (3200 т) он будет вооружен восемью ракетами среднего радиуса действия, одной 76-мм артустановкой, двумя торпедными аппаратами и одним ЗРК Aster-15.
Основу вооружения корвета составляет противокорабельный ракетный комплекс "Уран" в составе двух четырехконтейнерных пусковых установок (8 ПКР Х-35). Для противовоздушной обороны корабль оснащен боевым модулем ЗРАК типа "Кортик", ПЗРК "Игла" и двумя артиллерийскими комплексами АК-630М. Артиллерийское вооружение представлено новой 100-мм артустановкой АК-190 (боезапас 332 снаряда). Торпедное вооружение представлено двумя четырехтрубными 330-мм торпедными аппаратами "Пакет", которые могут применять противолодочные торпеды и ракеты. Радиоэлектронное вооружение корабля, кроме БИУС "Сигма", включает гидроакустический комплекс типа "Заря" с антенной в носовой бульбе, гидроакустическую станицю с гтюкой протяженной буксируемой антенной и РЛС типа "Позитив-М". Для самообороны и защиты от пиратов на борту корабля могут быть установлены 2 тумбовые 14,5-мм пулеметные установки. Использование вооружения возможно при волнении моря силой до 5 баллов.
Модульный принцип строительства кораблей этого проекта позволяет при строительстве новых и модернизации существующих установить на них противокорабельные ракетные комплексы типа "Оникс" ("Яхонт") или "Клаб", а также корабельный ЗРК "Риф-М" коллективной обороны."
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490500 ... 55056.html
И кортик не так уж плох, хоть и устарел. Возможно на следующих кораблях его заменят на Каштан-М.
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490550 ... 50054.html
Россия и Сингапур в ближайшее время могут подписать меморандум о сотрудничестве в судостроительной отрасли, согласно которому сингапурская сторона планируют инвестировать до $5 млрд в российское судостроение, сообщил глава Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Владимир Пахомов. Газета.Ru 11.05.09 17:08
Сингапурская судостроительная компания готова инвестировать до пяти миллиардов долларов в строительство верфи на Дальнем Востоке. Аргументы недели 11.05.09 19:15
Сингапурская судостроительная компания готова инвестировать до пяти миллиардов долларов в строительство верфи на Дальнем Востоке. Аргументы недели 11.05.09 19:15
vlad2654 написал(а):
Ydarn1k написал(а):
Товарищ Бриз тут года полтора назад рассказывал, как решал в академии с коллегами на кафедре тактическую задачу по атаке АУГ силами авиаполка Ту-22М3. Вероятность успеха удара не превышала 3-4%. :?
Самолетов не хватит. В проклятой реальности сегодня АУГ нам не взять ничем, кроме МБР с ядерной боевой частью.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
А почему задача тактическая? Может быть в условиях тактической задачи вариантов нет, а если взять ОТ задачу и дальше, то шансы есть, причем весьма неплохие. А в зоне действия авиации АУГ действительно ловить авианосец крайне тяжело.Lavrenty написал(а):