Сможет ли российская армия защитить страну?

Сможет ли российская армия защитить страну?

  • Да

    Голосов: 41 80,4%
  • Нет

    Голосов: 7 13,7%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 3 5,9%

  • Всего проголосовало
    51

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
MRJING написал(а):
Как же без проблем? :Shok: Я Вам уже говорил, что выбросьте эти сводки ДОВСЕ в мусорку ибо они ничего не говорят. Если в 1990 году еще можно было исходить из того, что подавляющая часть техники является активной, то сегодня. :?
MRJING написал(а):
Блоки не для того создаются,чтобы сражается в одиночку.
Это Вы красиво описали деградацию армии.
MRJING написал(а):
У России в европейской части страны в строевых подразделениях более 900 танков. Это больше чем у Германии, Великобриттании и Франции вместе взятых.
Но меньше ,чем у НАТО, намного меньше.
А вся НАТО против России и не стоит. Наибольший вклад по танкам вносят Греция, Турция и Польша. :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Как же без проблем? Я Вам уже говорил, что выбросьте эти сводки ДОВСЕ в мусорку ибо они ничего не говорят. Если в 1990 году еще можно было исходить из того, что подавляющая часть техники является активной, то сегодня.
С обоих сторон это справедливо поэтому можно без проблем взаимоисключить.
Ведь и по вашим данных более 900 танков у России в Европе, а по ДОВСЕ 3660.

Это Вы красиво описали деградацию армии.
Всё зависит от врагов и задач.
Чувствую вы бы так красиво описывали чудовищную деградацию армии СССР во время демобилизации после ВОВ.
:-D

А вся НАТО против России и не стоит. Наибольший вклад по танкам вносят Греция, Турция и Польша.
Блоки не для того создаются,чтобы сражается в одиночку.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
MRJING написал(а):
С обоих сторон это справедливо поэтому можно без проблем взаимоисключить.
Ведь и по вашим данных более 900 танков у России в Европе, а по ДОВСЕ 3660.
Так как данные неправильны для обеих сторон, то вместе они правильны? :) Это не тот случай, где одна ошибка вырванивает другую.
MRJING написал(а):
Всё зависит от врагов и задач.
Чувствую вы бы так красиво описывали чудовищную деградацию армии СССР во время демобилизации после ВОВ.
:-D
Нет. СА не потеряла тогда кучу способностей (родов войск) и возвратный потенциал. Если не ошибаюсь, то вплоть до перестройки в военное время армия должна была вырасти до 10 миллионов.
А сейчас в Германии не везде даже техники для активных частей хватает, поочередно пользоваться будут...
А вся НАТО против России и не стоит. Наибольший вклад по танкам вносят Греция, Турция и Польша.
Блоки не для того создаются,чтобы сражается в одиночку.
:think:
Вот представляю я турецкие и греческие войска в совместном наступлении на Россию. :grin:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Космополит
Так как данные неправильны для обеих сторон, то вместе они правильны? Это не тот случай, где одна ошибка вырванивает другую.
Ладно как я понял вы признаете сведения ДОВСЕ за 1 января 1990 года
Остается всего ничего, вы можете сосчитать все танки активные танки НАТО в Европе и все танки ОДКБ в Европе активные.
И сравнить численность.
Если у ОДКБ окажется в 1.36 раза больше,чем у НАТО.
То я признаю свою неправоту.

Нет. СА не потеряла тогда кучу способностей (родов войск) и возвратный потенциал. Если не ошибаюсь, то вплоть до перестройки в военное время армия должна была вырасти до 10 миллионов.
А сейчас в Германии не везде даже техники для активных частей хватает, поочередно пользоваться будут...
Ну вы сами недавно не желали считать танки со складов.
Выглядит неплохо, но на складах временно много чего может лежать.
Вот представляю я турецкие и греческие войска в совместном наступлении на Россию.
Греки в Белоруссии, Турки на Кавказе.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Pernatij
Они вообще-то только друг на друга наступать планируют.
Турки щяс войска к Сирии стянули, да и с Курдами воюют.
Конечно с Греками у них напряжённые отношения но они в одном военном блоке, и Турки хотя войти в ЕС, куда уже входит Греция.
Поэтому не такие уж они злые. :)
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Ага, только на радаре со всех сторон полосочки такие интересные, когда вдоль границы идёшь.

Ну ракеты размещают у друг-друга под боком, ПВО опять же. Истребители на перехват друг друга полётывают. Органы УВД (того которого воздушным движением) друг с другом не разговаривают, и никак договорится не могут кто где начальник, зато перехватывать - всегда пожалуйста. Железный занавес. А в остальном - мир, дружба, жевачка ;)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Pernatij
Ага и Турков при этом совершено не смущает,что войдя в ЕС.
У них будет безвизовый режим с Грецией, беспошлинная торговля и прочие блага.
Да и вражда между собой, при этом не запрещают воевать с общим врагом.
Черчиль тоже ненавидел СССР, однако воевать вместе против Германии это не помешало. :-D
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Я не против. Я просто не очень комфортно себя в такие моменты чувствую ...

aaaaep.jpg


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

ЗЫ. Это не из Греции фото, это уже наши, доморощенные "Сам не летаю и другим не дам". Но они это от скуки... А вот некоторые потомки троянских войн - совсем нет.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

MRJING написал(а):
Pernatij
Ага и Турков при этом совершено не смущает,что войдя в ЕС.
У них будет безвизовый режим с Грецией, беспошлинная торговля и прочие блага.
Да и вражда между собой, при этом не запрещают воевать с общим врагом.
Черчиль тоже ненавидел СССР, однако воевать вместе против Германии это не помешало. :-D

А при чём ЕС и безвизовый режим? Это два совершенно ничего не имеющих друг с другом договора. Состоять в ЕС не значит быть в шенгене, и наоборот.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Pernatij
Ошибаетесь.

В 1986 году был принят Единый Европейский акт, поставивший цель создать единый рынок в Европе в срок до 31 декабря 1992 года. Началась разработка Договора об образовании Европейского союза, который был позже принят в Маастрихте. Договор учреждал понятие гражданства Европейского союза. Граждане ЕС отныне получали неотъемлемое право перемещаться по всей территории ЕС. Рост подвижности населения ставил вопрос о необходимости постепенного полного отказа от пограничных процедур на внутренних границах ЕС.
Турки и Греки будут гражданами ЕС и имеют неотъемлемое право перемещатся по всей территории ЕС.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Российская армия однозначно сможет защитить страну. У меня нет сомнений в морально-волевых качествах российского, русского народа и в силе русского оружия.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
MRJING написал(а):
Турки и Греки будут гражданами ЕС и имеют неотъемлемое право перемещатся по всей территории ЕС.
Турция не есть член ЕС и когда им станет - покрыто мраком низвестности... :)
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
MRJING написал(а):
Pernatij
Ошибаетесь.

В 1986 году был принят Единый Европейский акт, поставивший цель создать единый рынок в Европе в срок до 31 декабря 1992 года. Началась разработка Договора об образовании Европейского союза, который был позже принят в Маастрихте. Договор учреждал понятие гражданства Европейского союза. Граждане ЕС отныне получали неотъемлемое право перемещаться по всей территории ЕС. Рост подвижности населения ставил вопрос о необходимости постепенного полного отказа от пограничных процедур на внутренних границах ЕС.
Турки и Греки будут гражданами ЕС и имеют неотъемлемое право перемещатся по всей территории ЕС.

Если только какая-либо Инстанция не "отъемлит" это право ;)

Ирландия, Великобритания и Кипр - члены ЕС, но не являются членами Шенгена.
Румыния и Болгария - члены ЕС и МОЖЕТ БЫТЬ будут в Шенгене, а может и не быть.
Целый ряд стран став членами ЕС в 2004 только к 2007му вошёл в Шенген.

ЕС и Шенген - это не одно и то же.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Одессит написал(а):
MRJING написал(а):
Турки и Греки будут гражданами ЕС и имеют неотъемлемое право перемещатся по всей территории ЕС.
Турция не есть член ЕС и когда им станет - покрыто мраком низвестности... :)

Как раз это отлично известно: как только из ЕС выйдет Германия и Греция - так и сразу ;)
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Pernatij написал(а):
как только из ЕС выйдет Германия
Тогда на проекте, под названием ЕС, можно ставить жирный крест, ибо некому будет оплачивать долги оставшихся стран ЕС... :think:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Одессит
Турция не есть член ЕС и когда им станет - покрыто мраком низвестности...
А кто тут сомневается?
Ага и Турков при этом совершено не смущает,что войдя в ЕС.
У них будет безвизовый режим с Грецией, беспошлинная торговля и прочие блага.
Pernatij
Если только какая-либо Инстанция не "отъемлит" это право
Маловероятно.

Ирландия, Великобритания и Кипр - члены ЕС, но не являются членами Шенгена.
Ирландия и Великобритания оформили две трети Шенгена.
И если Британия оформит третью часть, Ирландия так же будет обязана оформить третью часть.
Ну, а Кипр просто не имеет контроля над половиной страны.
Как раз это отлично известно: как только из ЕС выйдет Германия и Греция - так и сразу
Против Турков в основном выступают Французы. :-D
Вообщем шансов очень очень мало, но настойчивость Турков удивляет.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
MRJING написал(а):
Pernatij
Ошибаетесь.

В 1986 году был принят Единый Европейский акт, поставивший цель создать единый рынок в Европе в срок до 31 декабря 1992 года. Началась разработка Договора об образовании Европейского союза, который был позже принят в Маастрихте. Договор учреждал понятие гражданства Европейского союза. Граждане ЕС отныне получали неотъемлемое право перемещаться по всей территории ЕС. Рост подвижности населения ставил вопрос о необходимости постепенного полного отказа от пограничных процедур на внутренних границах ЕС.
Турки и Греки будут гражданами ЕС и имеют неотъемлемое право перемещатся по всей территории ЕС.

Тут у Вас небольшая неточность. Института "гражданства ЕС", для которых этотправо бы действовало - нет в природе. Он планировался, но умер. Есть граждане стран - членов ЕС. А это совершенно не одно и тоже. Нормативные акты ЕС не являются обязательными к выполнению странами - членами ЕС. Европейское право не главенствует над суверенным правом стран - членов ЕС. Это скорее "рекомендации" которые странам - членам ЕС следовало бы внести в суверенное законодательство.

От туда ЕС, Еврозона и Шенген - это разные правовые акты, с разными членами.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

MRJING написал(а):
Против Турков в основном выступают Французы. :-D
Вообщем шансов очень очень мало, но настойчивость Турков удивляет.

Это Вы меня, немца, в этом убедить хотите? Ну-ну.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

MRJING написал(а):
Если только какая-либо Инстанция не "отъемлит" это право
Маловероятно.

А вот это - уже грекам решать. Как Вы думаете, как они решат?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Pernatij
Гражданство Европейского союза было введено Маастрихтским договором, подписанном в 1992 году. Оно существует наряду с национальным гражданством, и предоставляет дополнительные права для граждан государств-членов Европейского союза.
Европейское право не главенствует над суверенным правом стран - членов ЕС. Это скорее "рекомендации" которые странам - членам ЕС следовало бы внести в суверенное законодательство.
После подписания Лиссабонского договора ситуация изменилась.

Принцип верховенства права ЕС означает приоритет норм права ЕС над нормами национального законодательства государств-членов. Правовые нормы национального права государств-членов не должны противоречить нормам права ЕС. Указанный принцип распространяется не только на учредительные договоры Европейского союза, но и на ряд других нормативных актов Европейского союза. Гарантом соблюдения данного принципа выступает Европейский суд.
Принцип прямого действия права ЕС означает непосредственное применение права ЕС на территории государств-членов. Для вступления в силу норм Европейского права нет необходимости в их трансформации в национальный правопорядок. Принцип прямого действия права является отличительным признаком права ЕС от международного права. Нормы международного права регулируют отношения государств и международных организаций. Нормы права ЕС непосредственно регулируют отношения с участием физических и юридических лиц. Так например положения регламентов издаваемых институтами ЕС становятся непосредственно действующими на всей территории государств Евросоюза с момента их утверждения. В свою очередь правила содержащиеся в статьях договора о ЕС для прямого действия должны быть изложены ясно, в императивной форме и не должны быть дополнительно обусловлены результатами будущей деятельности государств-членов и институтов ЕС. В то же время если статья имеет характер общего принципа или декларации, устанавливает цели и программу деятельности институтов и государств ЕС, если в ней нет точного и безусловного указания на конкретные права и обязанности, возникающие у государств членов ЕС, физических и юридических лиц, то такая статья прямым действием обладать не будет.
Это Вы меня, немца, в этом убедить хотите? Ну-ну.
Ну так и те и другие. Разница то, достаточно любого из вас.

А вот это - уже грекам решать. Как Вы думаете, как они решат?
Они просто не будут пускать Турков в ЕС.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
И там чёрным по белому стоит что действует НАЦИОНАЛЬНОЕ гражданство и ограничения каждой страны - члена ЕС над общеевропейским правом.

Поэтому НЕТ в реале никакого паспорта ЕС. Есть национальные паспорта с добавкой ЕС. А целый ряд граждан стран ЕС не имеет прав предусмотренных для граждан ЕС. Стоит всё - по вашей же ссылке.

Так что пример Турки-Греки и ЕС - не причина этим двум странам реально враждовать друг с другом.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Камрады. Вы все больше отклоняетесь от темы, которая звучит СМОЖЕТ ЛИ РОССИЙСКАЯ АРМИЯ ЗАЩИТИТЬ СТРАНУ
Поэтому просьба - не отклоняться от темы, чтобы не пришлось "тереть"
 
Сверху