Сможет ли российская армия защитить страну?

Сможет ли российская армия защитить страну?

  • Да

    Голосов: 41 80,4%
  • Нет

    Голосов: 7 13,7%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 3 5,9%

  • Всего проголосовало
    51

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Pernatij
И там чёрным по белому стоит что действует НАЦИОНАЛЬНОЕ гражданство и ограничения каждой страны - члена ЕС над общеевропейским правом.
Ну так объединение не делается за один день. Потихоньку устаканится переход..
Паспорт ЕС, верховенство и доктрина прямого действия Европейского права я вам привёл.

Так что пример Турки-Греки и ЕС - не причина этим двум странам реально враждовать друг с другом.
Эээ. Я вроде доказывал, что Туркам и Грекам вражда не помешает выполнять обязательства по НАТО.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
MRJING написал(а):
Я рассматриваю НАТО против России, в лучшем случае НАТО против ОДКБ.
Принято. Численное преимущество у врага возрастает, но и свои минусы получаются. "Чем гуще трава, тем проще косить". Как минимум стратегическую внезапность они уже теряют.
Хотя некоторые там союзнички такие союзнички.
Гы. С итальянцами, румынами и чухной амеры навоюются...
А ШОС это не военный блок.
Но, в перспективе, может им стать.
И вопрос, а зачем захватывать то,что превратилось в выжженную радиоактивную пустыню?
Добро пожаловать в тему "Ядерные мифы". В принципе, конечно, можно сделать и кобальтовые бомбы, именно для превращения территории противника в "радиоактивную пустыню", но смысл?
Во время Карабиского кризиса СССР не проводил эвакуацию населения и промышленности. США проводили но только частичную и только южных районов.
Видать нервишки у Хрущёва были покрепче чем у Кеннеди.
Ликвидировать последствия не будет ресурсов. Посмотрите сколько ликвидация Чернобыля стоила. А тут более 1000 взрывов, и 31 чернобыль. Хотя чернобыль поидее покажется крайне чистой аварией.
Не-а. При выбросах на АЭС - преимущественно долгоживущие изотопы, а при ядерных взрывах - малое количество короткоживущих (особенно при воздушных взрывах). Две недели и уровень радиации снижается до фонового.
Берём курсы валют и переводим?
Курс валют на Нью-Йоркской бирже? Что-то я сомневаюсь, что после обмена ядерными ударами она продолжит свою работу в обычном режиме.
США экспортирует товаров более,чем на триллион долларов в год и ничего покупают.
Интересно, какая будет структура экспорта США после обмена ядерными ударами.
Расскажите, про массированное скаутское движение, национальную оружейную ассоциацию, развитую национальную гвардию, и менталитет самой воюющей сейчас страны.
Суррогаты, не более.
Вам кажется,что в России всего этого нету?
У нас лучше.
И все необходимые системы для этого отсутствуют? Не говоря, про невероятное количество косящих от армии.
В США и Европе "откос от армии" настолько привычен, что стал уже законодательно закреплённой нормой (т.е. призыв уже отменён). То, что у нас уродливое и маргинальное явление, в США и ЕС - норма. Кстати, это касается не только косящих от армии.
Интеллектуальный уровень, так даже ЕС заявляет ,что отстает по науке от США. США давно аккумулирует в себе мировой интеллектуальный потенциал. А вот Россия уже давно страдает от сильнейшей утечки мозгов.
"Утекает" та часть интеллигенции, которая мнит себя мозгами нации, хотя, на самом деле, по меткому выражению Владимира Ильича, является её говном.
Профессиональный уровень крайне высок, таки невероятное количество высокотехнологичных производств, центров разработки и прочего находится в США.
Одно из лучших в мире высших образований.
Да ну нафиг. Впрочем многие проблемы (а они у амеров есть) можно замазать большим количеством бабок.
Почему вы считаете, что как раз Англиский и Французский не будет отселен полностью, а именно у США останется запас?
Я рассматривал вариант США vs Россия. А вот сумеют ли амеры в рамках НАТО заставить Англию и Францию расстаться со своим ядерным потенциалом - отдельный вопрос.
Я же для простоты рассчёта, а США как вы знаете в дипломатии и просчитывании последствий собак съела как вся Корея.
Да-да... США в дипломатии, как свинья в апельсинах.
Ливию бомбили и не пугались, Ирак бомбили и не пугались, в Афганистан пришли тоже наверное из-за отсутствия смелости :p
В Ирак и Афганистан они, даже по официальной версии, пришли из-за своей трусости. В Ираке (якобы) испугались наличия ОМП, в Афганистане испугались Аль-Каеды, которую сами вырастили и выкормили, зассав напасть на Саудовскую Аравию.
Ну,ну а наше руководство сплошь из честных и талантливых людей состоит
Уж получше чем у амеров.
У вас крайне бредовое представление дипломатии.
Студентам дипломатического института предлагают написать ответ госпожи Меркель на предложение внезапно обезъядернившегося Обамы о совместных действиях против России. Преподаватель собирает работы, проверяет, говорит: "В общем всё правильно, только "nahuy" пишется раздельно, а "черножопая обезьяна", если уж вы обращаетесь к главе государства, надо писать с большой буквы.
Ага ,а США так же поступить не может :p
США тоже может так поступить. Только для этого им надо занычить часть стратегических БЧ.
Ядерный шантаж всем хорошо, но вот только в реальности ну сувсем не работает.
Не только работает (как в случае с КНДР или Израилем), но и долгое время был и остаётся одним из краегольных принципов внешней политики. Слыхали термин "ядерное сдерживание"?
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Вот, вкурите:
Флот России в 20 раз слабее флота НАТО в Европе
http://open-eyes-russia.com/society/arm ... urope.html
И с учётом морской ПРО на базе "Иджиса" тенденция говорящая...

Кстати, похожая ситуация и в авиации...

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Так что, как я и писал, с учётом проблем в нашем ВПК, закупать нужно то, что есть по факту из новых разработок, то что может быть произведено немедленно, в системе закупаться в ближайшие годы вряд ли получится. Скажем, можем делать Су-35С - клепать до посинения. Есть об 195 - доработать немного и клепать и так везде, с корветами и фрегатами, например, + ДЭПЛ.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Принято. Численное преимущество у врага возрастает, но и свои минусы получаются. "Чем гуще трава, тем проще косить". Как минимум стратегическую внезапность они уже теряют.
1.Не забывайте ,что рост численного преимущества идёт одновременно с крайне значительным сокращением численности ВС. Поэтому гуще трава не будет, обычные военные порядки с обоих сторон. Просто у одних больше сил у других меньше.
А насчёт, стратегической внезапности поясните. :-D

Гы. С итальянцами, румынами и чухной амеры навоюются...
Зато есть в союзниках немцы, и британцы который очень хорошо себя в войнах показали.
Да и Французы с Испанцами неплохи.

Но, в перспективе, может им стать.
В перспективе и ПРО США может отразить массированную ядерную атаку, но мы же не заглядываем так далеко?
Пока никаких планов и прочего нету по военному союзу.

Добро пожаловать в тему "Ядерные мифы". В принципе, конечно, можно сделать и кобальтовые бомбы, именно для превращения территории противника в "радиоактивную пустыню", но смысл?
Я там уже доказывал,что боеголовок только с Трайденов хватит, чтобы убить почти половину населения России. И никто не оспорил.
Поэтому никому не потребуется восстанавливать радиоактивные руины.

Видать нервишки у Хрущёва были покрепче чем у Кеннеди.
А если бы США бомбанули?
Так же Путин продемонстрирует лучшие нервишки над Обамой и окажемся без эвакуации , во время третьей мировой.

Не-а. При выбросах на АЭС - преимущественно долгоживущие изотопы, а при ядерных взрывах - малое количество короткоживущих (особенно при воздушных взрывах). Две недели и уровень радиации снижается до фонового.
Пруф на время выхода на фоновый уровень. Не верится,что 2 недели.
Курс валют на Нью-Йоркской бирже? Что-то я сомневаюсь, что после обмена ядерными ударами она продолжит свою работу в обычном режиме.
Есть ещё Пекинская биржа. Проблемы то?
Интересно, какая будет структура экспорта США после обмена ядерными ударами.
В зависимости от того,что будет уничтожено.

Суррогаты, не более.
:-D Но у нас и этого нету.
Кстати вот вам фоточка ВВС сурагатов.
720px-WiscANG-F16-Madison-Skyline.jpg

Кстати их численность действующая под пол миллиона. И это только Нац гвардия
Ещё есть оружейная ассоциация на 4.3 миллионов членов которые учатся стрелять и использовать оружие, и заодно лоббируют и пробивают свободу распространения оружия и умения им пользоваться среди населения.
А так же 7.5 миллиона скаутов в США. Фактически всё население проходит курсы выживания и прочее.
Перечисляйте с пруфами.

В США и Европе "откос от армии" настолько привычен, что стал уже законодательно закреплённой нормой (т.е. призыв уже отменён). То, что у нас уродливое и маргинальное явление, в США и ЕС - норма. Кстати, это касается не только косящих от армии.
:p У них профессиональная армия, не слышали о такой?
У нас тоже давно вести пытаются.

Да ну нафиг. Впрочем многие проблемы (а они у амеров есть) можно замазать большим количеством бабок.
Перечислите.

Да-да... США в дипломатии, как свинья в апельсинах.
Поэтому больше половины мира у них в союзниках или домашних собачках :p

В Ирак и Афганистан они, даже по официальной версии, пришли из-за своей трусости. В Ираке (якобы) испугались наличия ОМП, в Афганистане испугались Аль-Каеды, которую сами вырастили и выкормили, зассав напасть на Саудовскую Аравию.
Вообще то Аль-Кайде они вроде как мстили за парочку самолётов.
А в Ирак первый раз сходили ,чтобы освободить Кувейт.
А во второй раз тут даже дураку понятно,что 100% знали,что ОМП там нету.
И причины были совершенно другие.
А Саудовская аравия их ближайший союзник, который десятки лет с ними дружит, покупает оружия и всякой всячины на десятки миллиардов,помогает контролировать цены на нефть, обеспечивает базы и прочее.

Уж получше чем у амеров.
:p Именно поэтому мы сырьевой придаток, а они сверх-держава :p

Студентам дипломатического института предлагают написать ответ госпожи Меркель на предложение внезапно обезъядернившегося Обамы о совместных действиях против России. Преподаватель собирает работы, проверяет, говорит: "В общем всё правильно, только "nahuy" пишется раздельно, а "черножопая обезьяна", если уж вы обращаетесь к главе государства, надо писать с большой буквы.
Во первых всегда остаётся большое количество тактического ядерного оружия, которое кстати уже размещено в Европе.
Во вторых выбирая между двумя государствами которые могут в любой момент тебя уничтожить, выберут тех кто в данный момент был союзником.
Тем более численное,экономическое,политическое и прочие преимущества находится у США.
США тоже может так поступить. Только для этого им надо занычить часть стратегических БЧ.
По Европе немало тактическо ЯО разбросано.
Да и АПЛ ихние никто не контролирует.
Не только работает (как в случае с КНДР или Израилем), но и долгое время был и остаётся одним из краегольных принципов внешней политики. Слыхали термин "ядерное сдерживание"?
Ага именно по этому КНДР не бомбили когда у них небыло ядерного оружия.
Или беспрерывно обстреливают Израиль когда у него есть.
:p
США уже прочувствовали это в Корейской войне, в которой Китай и КНДР плевали на возможность США применить ЯО.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
MRJING написал(а):
У них профессиональная армия, не слышали о такой?
Не профессиональная,а наёмная.Не следует путать профессионализм и способ комплектования.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
БЧ-5 написал(а):
Не профессиональная,а наёмная.Не следует путать профессионализм и способ комплектования.
Не наёмная, а контрактная.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

И горе тому кто думает что она непрофессиональная
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Да уши резануло, у нас ведь тоже вроде контрактники есть. :OK-)
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
БЧ-5
Как сказать... Одно дело за год из автомата с десяток раз пострелять (срочная служба), а другое дело постоянные тренировки, учения, и так годы (контрактное комплектование).

А если бы США бомбанули?
Ну что же, тогда у США не было бы восточного побережья, у СССР - большинства крупных городов, а Европа была бы в руинах. Победителя не вижу хоть убей. Может быть это Китай?
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Journeyman написал(а):
Как сказать... Одно дело за год из автомата с десяток раз пострелять (срочная служба), а другое дело постоянные тренировки, учения, и так годы (контрактное комплектование).
Количество стрельб и тренировок не зависит от способа комплектования.Надеюсь, не сомневаетесь в профессионализме Цахала?
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
MRJING написал(а):
Ладно как я понял вы признаете сведения ДОВСЕ за 1 января 1990 года
Остается всего ничего, вы можете сосчитать все танки активные танки НАТО в Европе и все танки ОДКБ в Европе активные.
И сравнить численность.
Если у ОДКБ окажется в 1.36 раза больше,чем у НАТО.
То я признаю свою неправоту.
А почему именно 1990 года? А не 2000? Или 2005? Вы сделали заявление в настоящем времени.
MRJING написал(а):
Мы сокращаем с такой скоростью ,что даже догнать не могут.
С 2005 года количество немецких танков например сократилось в полтора раза. А голландских с точки зрения математики в ∞ раз.
MRJING написал(а):
Ну вы сами недавно не желали считать танки со складов.
И что? Вы не можете понять, что СА в 1945 году не деградировала в отличие от Бундесвера сегодня?

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

MRJING написал(а):
Ну так объединение не делается за один день. Потихоньку устаканится переход..
Сейчас вообще нет никакого объединения.
MRJING написал(а):
Он мало чего значит и имеет политическое значение только в самой ЕС.
MRJING написал(а):
верховенство и доктрина прямого действия Европейского права я вам привёл.
Не везде, а только в рамках первичного европейского права, которое определяется межправительственными договорами, а не наднациональными решениями.
MRJING написал(а):
Эээ. Я вроде доказывал, что Туркам и Грекам вражда не помешает выполнять обязательства по НАТО.
Мешает. Они даже в одном самолете не летают.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

MRJING написал(а):
Греки в Белоруссии, Турки на Кавказе.
Вы бы сперва спросили греков, хотят ли они наступать на Беларусь? И есть ли у них деньги в бюджете на заправку танков? :p

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Journeyman написал(а):
БЧ-5
Как сказать... Одно дело за год из автомата с десяток раз пострелять (срочная служба), а другое дело постоянные тренировки, учения, и так годы (контрактное комплектование).
За один год вполне можно подготовить хороших солдат. Но это на мой взгляд предел и сокращать дальше срок службы не имеет смысла.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
MRJING написал(а):
Я там уже доказывал,что боеголовок только с Трайденов хватит, чтобы убить почти половину населения России. И никто не оспорил.
Поэтому никому не потребуется восстанавливать радиоактивные руины.
Я вас наверное огорчу, но восстонавливать на всем земном шаре будет нечего. И вообще беседа ни о чем. Мы всех порвем - факт(запишите себе) , кого-то ядерным оружием, а кого-то силами общего назначения.
:flag:
 

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
marinel написал(а):
Я вас наверное огорчу, но восстонавливать на всем земном шаре будет нечего.

Это вы ядерных вояк огорчите. Остальные и так прекрасно понимают, что ядерная война это "кина не будет" у всех. После этого уже можно воевать только каменными топорами.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
БЧ-5
Не профессиональная,а наёмная.Не следует путать профессионализм и способ комплектования.
Таки синонимы обычно в обсуждениях России.
Но ладно буду называть правильно.
Не наёмная, а контрактная.
Космополит
А почему именно 1990 года? А не 2000? Или 2005? Вы сделали заявление в настоящем времени.
Как же без проблем? Я Вам уже говорил, что выбросьте эти сводки ДОВСЕ в мусорку ибо они ничего не говорят. Если в 1990 году еще можно было исходить из того, что подавляющая часть техники является активной, то сегодня.

С 2005 года количество немецких танков например сократилось в полтора раза. А голландских с точки зрения математики в ∞ раз.
А вы берите всё НАТО.

И что? Вы не можете понять, что СА в 1945 году не деградировала в отличие от Бундесвера сегодня?
Ну вы же сокращение за деградацию принимаете.
При этом военный бюджет 7 место в мире.

Сейчас вообще нет никакого объединения.
Евросоюза не существует?
Или вы про отсутствие всего этого?
Common Security and Defence Policy
Main article: Common Security and Defence Policy
The defence arrangements which have been established under the EU institutions are part of the Common Security and Defence Policy (CSDP), a branch of the Common Foreign and Security Policy (CFSP). It should be noted that Denmark has an opt-out from the CSDP.
European Defence Agency
European Security and Defence Identity
European Union Institute for Security Studies
European Union Military Staff – supervises military operations carried out by the EU; its chief is General Henri Bentegeat, a former chief of the French Defence Staff
EU Battlegroup – a type of force of which there are 15, each one numbering 1,500 troops. Under direct control of the European Council.
Helsinki Headline Goal (listing of rapid reaction forces composed of 60,000 troops managed by the European Union, but under control of the countries who deliver troops for it)
[edit]Deployments
Main article: CSDP missions
In 2004, EU countries took over leadership of the mission in Bosnia and Herzegovina from NATO through the European Union Force (EUFOR). The mission was given the branding of an EU initiative as the EU sponsored the force to further the force's image of legitimacy. There have been other deployments such as in Gaza and the Democratic Republic of Congo. In 2007, the then European High Representative for Foreign Policy, Javier Solana indicated the EU could send troops to Georgia, perhaps alongside Russian forces.[66]
[edit]Separate initiatives
Separate initiatives by Member States that revolve around the defence of the European Union in some way or another, or acting as a European standing army.
Finabel
Eurocorps – independent military force composed of 60,000 troops that can be deployed for various missions
Eurofor – rapid reaction force to be included in EUFOR missions.
European Gendarmerie Force – crisis intervention force composed of 900 personnel, with 2,300 additional personnel that can be deployed as reinforcements
European Air Group
European Air Transport Command (EATC)
European Maritime Force with no current assignments.
Organisation for Joint Armament Cooperation
I. German/Dutch Corps has been extended as NATO's Response Force brigade. It includes battalions and platoons from the Netherlands, Germany, Belgium, France, Spain, Denmark, Turkey and Norway. Overall personnel come from 12 countries. The standing corps of 1200 has been increased to 8500 during the NFOR-4 turn.
proposed European Defence Initiative
proposed Permanent Structured Cooperation in Defence.

Он мало чего значит и имеет политическое значение только в самой ЕС.
Рим строился не за один день.

Не везде, а только в рамках первичного европейского права, которое определяется межправительственными договорами, а не наднациональными решениями.
Так например положения регламентов издаваемых институтами ЕС становятся непосредственно действующими на всей территории государств Евросоюза с момента их утверждения.
Мешает. Они даже в одном самолете не летают.
В последние годы официальные отношения между Грецией и Турцией улучшились, в основном за счет политики правительства Греции по поддержке европейской перспективы Турции, несмотря на ряд нерешенных вопросов, которые и по сей день остаются постоянным источником конфликта. Попытки сближения, получившие название Давосского процесса, были осуществлены ещё в 1988 году. Отставка правительства премьер-министра Греции Андреаса Папандреу способствовала этому «потеплению». В 1999 оба государства получили серьёзные повреждения в результате мощного Измитского землетрясения, вместе с тем землетрясение способствовало улучшению отношений между государствами, что удивило многих иностранных наблюдателей (см. Греко-турецкая дипломатия землетрясений).
Георгиос Папандреу, министр иностранных дел, а затем и премьер-министр Греции до ноября 2011 г., достиг значительного прогресса в улучшении отношений, в результате переговоров с министром иностранных дел Турции Исмаилом Джемом, а затем премьер-министром Турции Реджепом Эрдоганом. Тем не менее, опросы, проведенные в 2005 году, показали, что только 25 % греков считают, Турция должна войти в Европейский Союз[14].
В 2010 году премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган с несколькими министрами посетил с официальным визитом Афины[15]. Проведенные переговоры, по мнению аналитиков, стали проявлением определенного потепления в отношениях между государствами[16], а глава МИД Турции Ахмет Давутоглу заявил, что турецкое правительство работает над созданием «атмосферы психологических перемен» в отношениях между двумя странами[17][18].
Между тем, по данным греческой полиции, в 2010 году значительно возросла доля турецких нелегальных иммигрантов, число их арестов в частности в приграничном номе Эврос выросло на 371,94 % по сравнению с 2009 годом[19]. В октябре 2010 года Министерство гражданской защиты Греции обратилось с просьбой к ЕС направить пограничный патруль для охраны греко-турецкой границы от нелегальных мигрантов. 2 ноября 2010 отряд из 175 специалистов Frontex[20] разместился в городе Орестиада вблизи греко-турецкой границы.

Вы бы сперва спросили греков, хотят ли они наступать на Беларусь? И есть ли у них деньги в бюджете на заправку танков?
Так сначала должна начатся внезапная ядерная война магическим способом не угробившая государства по магии Ярослав С.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
MRJING написал(а):
marinel
Факты, пруфы и тд. :-D
Факт очень простой. Присутствие и наблюдения Маринель. Немцы любят только себя, никто не любит немцев. По английски говорят с большой неохотой например в Италии и Франции. Они как будут связь налаживать, азбукой морзе? :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
marinel
Ничего в Евро парламенте говорят и ноу проблем.
Всё таки нашли общий язык по конституции, без пошлиной торговли, без визового проезда, единым стандартам в чёртовой уйме областей, и тд и тд и тд.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
MRJING
А какое это все имеет отношение к войне. Они с 12 до 16 даже еду в ресторане не подают, а вы хотите, чтобы они еще и воевали. Мне то не надо впаривать, я все своими глазами видела. :grin:
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
MRJING написал(а):
А почему именно 1990 года? А не 2000? Или 2005? Вы сделали заявление в настоящем времени.
Как же без проблем? Я Вам уже говорил, что выбросьте эти сводки ДОВСЕ в мусорку ибо они ничего не говорят. Если в 1990 году еще можно было исходить из того, что подавляющая часть техники является активной, то сегодня.
А почему именно 1990 года? А не 2000? Или 2005? Вы сделали заявление в настоящем времени.
MRJING написал(а):
А вы берите всё НАТО.
А Вы возьмите и посчитайте. Ведь Вы же сделали заявление.
MRJING написал(а):
Ну вы же сокращение за деградацию принимаете.
При этом военный бюджет 7 место в мире.
Значит Вы на самом деле не видите разницы между сокращением и деградацией.
MRJING написал(а):
Евросоюза не существует?
Нет дальнейшей интеграции.
MRJING написал(а):
Рим строился не за один день.
Сейчас вообще нет никакого объединения.
MRJING написал(а):
Не везде, а только в рамках первичного европейского права, которое определяется межправительственными договорами, а не наднациональными решениями.
Так например положения регламентов издаваемых институтами ЕС становятся непосредственно действующими на всей территории государств Евросоюза с момента их утверждения.
Не везде, а только в рамках первичного европейского права, которое определяется межправительственными договорами, а не наднациональными решениями.
MRJING написал(а):
В последние годы официальные отношения между Грецией и Турцией улучшились, в основном за счет политики правительства Греции по поддержке европейской перспективы Турции, несмотря на ряд нерешенных вопросов, которые и по сей день остаются постоянным источником конфликта. Попытки сближения, получившие название Давосского процесса, были осуществлены ещё в 1988 году. Отставка правительства премьер-министра Греции Андреаса Папандреу способствовала этому «потеплению». В 1999 оба государства получили серьёзные повреждения в результате мощного Измитского землетрясения, вместе с тем землетрясение способствовало улучшению отношений между государствами, что удивило многих иностранных наблюдателей (см. Греко-турецкая дипломатия землетрясений).
Георгиос Папандреу, министр иностранных дел, а затем и премьер-министр Греции до ноября 2011 г., достиг значительного прогресса в улучшении отношений, в результате переговоров с министром иностранных дел Турции Исмаилом Джемом, а затем премьер-министром Турции Реджепом Эрдоганом. Тем не менее, опросы, проведенные в 2005 году, показали, что только 25 % греков считают, Турция должна войти в Европейский Союз[14].
В 2010 году премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган с несколькими министрами посетил с официальным визитом Афины[15]. Проведенные переговоры, по мнению аналитиков, стали проявлением определенного потепления в отношениях между государствами[16], а глава МИД Турции Ахмет Давутоглу заявил, что турецкое правительство работает над созданием «атмосферы психологических перемен» в отношениях между двумя странами[17][18].
Между тем, по данным греческой полиции, в 2010 году значительно возросла доля турецких нелегальных иммигрантов, число их арестов в частности в приграничном номе Эврос выросло на 371,94 % по сравнению с 2009 годом[19]. В октябре 2010 года Министерство гражданской защиты Греции обратилось с просьбой к ЕС направить пограничный патруль для охраны греко-турецкой границы от нелегальных мигрантов. 2 ноября 2010 отряд из 175 специалистов Frontex[20] разместился в городе Орестиада вблизи греко-турецкой границы.
Ага. А в самолетах вместе не летают. И взаимодействие ЕС с НАТО блокируют.
MRJING написал(а):
Так сначала должна начатся внезапная ядерная война магическим способом не угробившая государства по магии Ярослав С.
Но Вы то аргументируете обычными вооружениями.
 
Сверху