События в Москве на Манежной площади

[marinel]

Да вообще можно было не бить если пацан был виноват да еще и пьян, подзатыльник или поджопник повторюсь как ссаному нашкодившему коту и всего делов. :think:

Согласна. Это тем более непростительно чемпиону мира, который прекрасно понимает последствия своего удара.

 

[Wann]

Не сядет. Вот увидишь... Отделается условным.

Я вот тоже так считаю. :???: да и статью, ИМХО, поменяют на 109-ю, здесь срок поменьше.

 

[marinel]

Не сядет. Вот увидишь... Отделается условным.
Уж очень его защита все грамотно спланировала. И сам пришел. И "раскаялся" (пишу в кавычках, т.к. не знаю, так ли это на самом деле). И мама его извинилась. И депутаты поручились (кстати, считаю, что должны быть названы их фамилии). Ну как теперь такого "правильного" посадить? :???:

Не уверена, перквалифицировать статью на причинение смерти по неосторожности могут, но все равно получит реальный срок.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Ну вот собственно
http://lenta.ru/news/2011/08/23/mirzaev/

Мосгорсуд отменил решение об освобождении под залог чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, который подозревается в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью 19-летнего студента Ивана Агафонова, скончавшегося через несколько дней после драки с Мирзаевым. Об этом сообщает РАПСИ.

 

[Darkmen]

Андрей Кураев: Есть определенные культурные сценарии, поведенческие шаблоны, и различия между нациями и культурами именно в этом. Это не различия Бетховена и Чайковского, тем более, это не генетика, разрез глаз и цвет кожи, это уже что-то вторичное. Речь идет именно о культурных сценариях – как пеленают ребенка, культура еды, культуры болезни, культура потребления, культура отдыха, культура труда, культура, в конце концов, того, как ухаживают за девушкой, как дерутся мальчишки. Это тоже часть культурного сценария. И здесь есть два знакомых любому жителю России сценария этих выходцев с аула. Во-первых, они считают себя вправе весьма сексуально-агрессивно вести себя по отношению к русским девушкам, а, во-вторых, они считают себя вправе мгновенно применять оружие в ситуации, когда что-то пошло не по их замыслу. Культурный сценарий в чем: если бы в русской компании в ответ на слово последовало бы другое резкое слово и было бы, что называется, долгое предисловие, прежде чем пошли бы в ход кулаки, то здесь в ответ на слово, даже плохо понятое (а в данном случае мерзавец просто не понял, о чем Иван говорил), сразу следует выстрел. А удар чемпиона мира по боевому самбо – равносильно тому, что из "калашникова" стрелять. Это культурный сценарий, когда дальше начинается выгораживание своего и когда президент Дагестана заявляет, что это гордость республики. В данном случае все "сбиваются" вместе, обещают выкуп, подключаются депутаты. В случае с русским парнем такого не будет. Это тоже культурный сценарий

http://www.nakanune.ru/articles/15699

А правда - Романчука потом весь спортивный мир хаил, а тут звезда

 

[Slaanesh]

Вообще я готов был даже поверить в то, что мальчишка нахамил девушке и даг ответил на его хамство, если бы не все эти тут же как по мановению волшебной палочки всплывшие подробности- и про "снять", и про "банду", в которой якобы Иван состоял. Слишком уж по-восточному яркими красками все разукрасили. Потому и верится слабо в такой вариант.
абсолютно согласен со сценарием vl690001x

 

[Rand0m]

абсолютно согласен со сценарием vl690001x

Ну так это не vl690001x сценарий, так новость озвучивали сначала везде, а уже позже когда появилась инфа о том что Мерзоева освобождают под залог начали всплывать все эти "факты" про банду и пр.

 

[marinel]

Да сядет он. Уже отменили выпуск под залог, дисквалифицировали с чемпионата мира.

 

[Dire Straits]

бил он не стороной ладони, а апперкотом снизу вверх в челюсть, так что парень аж подлетел.

Rand0m
А вы видео с камер наблюдения видели?

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Ну вот собственно

Вот это правильно,посадить его все таки надо.
И с соревнований дисквалифицировали-это самое большое наказание для него,мне кажется. Как спортсмен говорю.

 

[Slaanesh]

И с соревнований дисквалифицировали-это самое большое наказание для него,мне кажется. Как спортсмен говорю

А его наказывать надо не как спортсмена, правосудие оно не обязана каждому подбирать наказание, а гарантировать его неизбежность для всех. Потому вообще считаю, что слова о его спортивных успехах как минимум неуместны, а в худшем случае- аморальны. Речь идет об ответственности гражданина РФ за свои поступки

 

[marinel]

Никто перед выборами не даст его отмазать. Во-первых резонанс, во-вторых еще рассматривается дело о убитом Свиридове. Адвокат Мерзоева уже намекает на

Во-вторых, я не исключаю вмешательства неких третьих сил, которым выгодно поддержание этого конфликта на политическом уровне

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=204724

Сядет 100%. Весь вопрос на сколько и когда выйдет.

 

[Darkmen]

бил он не стороной ладони, а апперкотом снизу вверх в челюсть, так что парень аж подлетел.

Rand0m
А вы видео с камер наблюдения видели?

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Ну вот собственно

Вот это правильно,посадить его все таки надо.
И с соревнований дисквалифицировали-это самое большое наказание для него,мне кажется. Как спортсмен говорю.

Какие соровнования? он в США поехать хочеть в УФЦ, а не самбой тут заниматься.

 

[Rand0m]

бил он не стороной ладони, а апперкотом снизу вверх в челюсть, так что парень аж подлетел.

Rand0m
А вы видео с камер наблюдения видели?

Нет не видел. Но мог, пару лет назад я в МСК в системе видеонаблюдения работал, знакомые там до сих пор есть.А вы видели обратное?

И с соревнований дисквалифицировали-это самое большое наказание для него,мне кажется. Как спортсмен говорю.

Может сразу медаль ему и героя России? Чего мелочится то? Чхал он на эту дисквалификацию, а если бы не чхал, то вел бы себя как подобает истинному чемпиону, и свое тигриное поведение оставил бы для ринга. :-bad^

 

[Dire Straits]

А вы видели обратное?

lifenews.ru-тут найдете,уж извините,у меня сейчас просто нет возможности сразу на него ссылку дать.

Может сразу медаль ему и героя России?

У нас уже есть один бандит,который за убийства русских медаль героя России получил,больше не надо.
Да поймите вы,я его ни в коем случае не оправдываю,он должен понести наказание по всей строгости закона,я лишь хочу сказать,что он не хотел убивать того парня,а может быть даже заслуженно ему в бубен дал,за оскорбление своей девушки,и никакой национальной подоплеки тут тоже нету,это обычная бытовая ссора,которая так трагично обернулась.

Мосгорсуд отменил решение об освобождении под залог чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, который подозревается в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью 19-летнего студента Ивана Агафонова, скончавшегося через несколько дней после драки с Мирзаевым. Об этом сообщает РАПСИ.

Кстати заметьте,если это не ляп журналюги,то статья у немного не такая,какая должна быть.

 

[Rand0m]

Вот Darkmen оч правильную цитатку нашел

Цитата:
Андрей Кураев: Есть определенные культурные сценарии, поведенческие шаблоны, и различия между нациями и культурами именно в этом. Это не различия Бетховена и Чайковского, тем более, это не генетика, разрез глаз и цвет кожи, это уже что-то вторичное. Речь идет именно о культурных сценариях – как пеленают ребенка, культура еды, культуры болезни, культура потребления, культура отдыха, культура труда, культура, в конце концов, того, как ухаживают за девушкой, как дерутся мальчишки. Это тоже часть культурного сценария. И здесь есть два знакомых любому жителю России сценария этих выходцев с аула. Во-первых, они считают себя вправе весьма сексуально-агрессивно вести себя по отношению к русским девушкам, а, во-вторых, они считают себя вправе мгновенно применять оружие в ситуации, когда что-то пошло не по их замыслу. Культурный сценарий в чем: если бы в русской компании в ответ на слово последовало бы другое резкое слово и было бы, что называется, долгое предисловие, прежде чем пошли бы в ход кулаки, то здесь в ответ на слово, даже плохо понятое (а в данном случае мерзавец просто не понял, о чем Иван говорил), сразу следует выстрел. А удар чемпиона мира по боевому самбо – равносильно тому, что из "калашникова" стрелять. Это культурный сценарий, когда дальше начинается выгораживание своего и когда президент Дагестана заявляет, что это гордость республики. В данном случае все "сбиваются" вместе, обещают выкуп, подключаются депутаты. В случае с русским парнем такого не будет. Это тоже культурный сценарий
http://www.nakanune.ru/articles/15699

Dire Straits
Вот в чем нац подоплека и корень проблем, понимаете. Нам вот все гонят про толерантность и пр. но при этом забывают что чтобы эта толерантность работала, она должна быть проявлена обоими сторонами. Я не против кавказцев когда они ведут себя прилично и адекватно, а не творят черти че. :-bad^

 

[Slaanesh]

это обычная бытовая ссора,которая так трагично обернулась

Понимаю Вашу позицию, но все же когда бытовые ссоры случаются не в пьяном угаре под забором, а в центре города, во вроде приличном заведении и при отсутствии уж явных следов бессознательности у участников, следует уже говорить о превышении всех допустимых норм поведения в обществе. даже в старину не было принято убивать за оскорбление на горячую голову. А мы в 21 веке. Но, видимо, не все.
А национальная подоплека тут одна- нормы поведения. Себя лично и всех "родственников". Вот от этого надо отучать

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

RandOm опередил)

 

[Wann]

Мосгорсуд отменил решение об освобождении под залог чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, который подозревается в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью 19-летнего студента Ивана Агафонова, скончавшегося через несколько дней после драки с Мирзаевым. Об этом сообщает РАПСИ.

Кстати заметьте,если это не ляп журналюги,то статья у немного не такая,какая должна быть.

Я уже до этого здесь писал по какой статье его обвиняют! :-read: Не читаем-с?

Мирзаев обвиняется по части 4 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего).

http://www.rg.ru/2011/08/23/peresmotr-anons.html

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

lifenews.ru-тут найдете,уж извините,у меня сейчас просто нет возможности сразу на него ссылку дать.

Видео переснято на телефон, там фактически ничего конкретного не видно.
http://www.lifenews.ru/news/67168

 

[Экономист]

Согласна. Это тем более непростительно чемпиону мира, который прекрасно понимает последствия своего удара.

Думаю, что тут сыграли роль два фактора:
1) двухметровому детине, даже физически слабо подготовленному, просто так подзатыльник не дашь (Мирзаев ощутимо ниже ростом и легче) - тут или бить, или применять какой-то хитрый прием, или не связываться;
2) Агафонов был не один, т.е. Мирзаев был по сути лицом к лицу с подвыпившей толпой (представьте себе, как бы эта толпа отреагировала на "легкий поучительный подзатыльник" от оппонента)...
Выход был лишь один. Увести девушку и не связываться. Это не было бы унижением, ведь его сила не вызывала сомнения ни у него, ни у его девушки...
Думаю, что боец просто потерял контроль над собой и нанес студенту самый настоящий удар. А может и не один. Дальнейшее падение и ушиб головой (если это правда) - уже следствие.

 

[Danilov]

президент Дагестана заявляет, что это гордость республики

Гордость республики значит... А ничего что эта гордость жену с годовалым ребенком бросила.

 

[Экономист]

Ну вот собственно

http://lenta.ru/news/2011/08/23/mirzaev/

Это еще ничего не значит. Можно быть находиться под арестом и быть в итоге оправданным судом... На данный момент правильно сделали, что отменили выход под залог. Хотя бы потому, что такие дела надо решать не скоропалительно, а с холодной головой. Страсти немного должны улечься. Хотя бы в блогосфере.

 

[Dire Straits]

Видео переснято на телефон, там фактически ничего конкретного не видно.

Мне видно,что никакого сумасшедшего аперкота там не было.

Я не против кавказцев когда они ведут себя прилично и адекватно, а не творят черти че.

Ну так я тоже :OK-)
На самом деле в этой истории очень нехорошо себя повели дагестанские депутаты,когда начали всеми силами выгораживать убийцу и пытаться увести его из под ответственности. :-bad^