События в Москве на Манежной площади

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
termogard написал(а):
как это имеет место быть в стане суверенной дерьмократии.
В развитых "дерьмократических" странах народные избранники волей-неволей тоже вынуждены (хоть и не балдея при этом от радости) быть радетелями чаяний народа.
Иначе:
а) не переизберут;
б) выкинут;
в) посадят.

У меня по поручительству такое предложение, учитывая авторитетное мнение Сергея (студента).
1. Поручительства можно разрешить и рассматривать его как дополнительное обстоятельство дела.
2. Все рассматриваемые судом поручительства не должны быть конфиденциальными, кулуарными. А должны быть официальными, открытыми, публичными.
Т.е. поручился - твое поручительство опубликовали и зарегистрировали определенным образом. Так сказать до востребования. При этом доступ к информации о поручителях должен быть открытым для всех граждан. Скажем, в режиме он-лайн (а что? у нас ведь такой продвинутый инноватор Президент!).
3. Поручитель несет с тем, за кого он поручается, солидарную ответственность. Примерно так, как это бывает в случае поручительства по банковским кредитам.
Т.е. оправдали преступника, в том числе опираясь на поручительства. А он, скажем, через 3 года вновь совершил преступление по аналогичной статье. В этом случае поручитель также привлекается к суду и несет какое-то (не готов пока сказать какое именно) наказание.
Только так и не иначе. Иначе поручительство - это ничто.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Dire Straits написал(а):
Так что господин Жириновский немного бредит
Причем делает это перманентно...
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Экономист написал(а):
поручитель также привлекается к суду и несет какое-то (не готов пока сказать какое именно) наказание.
Однозначно более суровое, чем преступник.
Да ещё у поручителя и всех членов его семьи загран. паспорта отбрать НАХ.
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
В российском обществе морду бить и драки в ночных клубах обычное дело. Самосознание и культура у людей такое , в то им числе и у русских. Чего тогда истерить? Мало случаев что-ле когда русские убивают русских?
http://www.ntv.ru/novosti/144570/
Два года назад КМС по греко-римской борьбе убил студента. Не было такой шумихи как с Мирзаевым. Всего лишь 7 лет получил этот борец. Но всем на это пох..Дагестанца же надо почему надолго посадить.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Ирфан написал(а):
В российском обществе морду бить и драки в ночных клубах обычное дело.

Сколько ни бывал в ночных клубах (и в каких только ни бывал), ни разу по морде никому не бил и чтоб кому то били - не видел. Бывают конечно конфликты, но это слава богу не "обычное дело".

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

Ирфан написал(а):
Два года назад КМС по греко-римской борьбе убил студента. Не было такой шумихи как с Мирзаевым. Всего лишь 7 лет получил этот борец. Но всем на это пох. Дагестанца же надо почему надолго посадить.

Разница в том находишься ли ты у себя дома или в гостях. Приехать на чужую землю и вести себя неподобающим образом это бОльший грех (в глазах многих), чем аналогичное поведение у себя дома. Вот поэтому и шумиха.
 

Rand0m

Активный участник
Ирфан написал(а):
В российском обществе морду бить и драки в ночных клубах обычное дело. Самосознание и культура у людей такое , в то им числе и у русских. Чего тогда истерить?
Не знаю про какое вы там общество, но сколько раз у себя в клубы ходил драку всего один раз наблюдал да и то ребята отошли предварительно., клубы наверно неправильные, не общественные раз там себя так не ведут...
Ирфан написал(а):
Мало случаев что-ле когда русские убивают русских?
К сожалению нет, но вот тока почему то в этом случае русские получают реальные сроки, а не помощь со стороны депутатов местного законодательного собрания :? :-bad^ Преступление совершил? Отвечай!!! Вор должен сидеть в тюрьме (с) Или вы считаете что убийца нет?
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Abramov написал(а):
Разница в том находишься ли ты у себя дома или в гостях. Приехать на чужую землю и вести себя неподобающим образом это бОльший грех (в глазах многих), чем аналогичное поведение у себя дома. Вот поэтому и шумиха.

Мирзаев гражданин РФ. Он живет в своей стране и никуда не приезжал.

Rand0m написал(а):
Не знаю про какое вы там общество, но сколько раз у себя в клубы ходил драку всего один раз наблюдал да и то ребята отошли предварительно., клубы наверно неправильные, не общественные раз там себя так не ведут...

Вы прекрасно знаете в каком обществе живете, не прикидывайтесь.. :-bad^
Ночные клубы места довольно взрывоопасные. Это все знают.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Ирфан написал(а):
Abramov написал(а):
Разница в том находишься ли ты у себя дома или в гостях. Приехать на чужую землю и вести себя неподобающим образом это бОльший грех (в глазах многих), чем аналогичное поведение у себя дома. Вот поэтому и шумиха.

Мирзаев гражданин РФ. Он живет в своей стране и никуда не приезжал.

А кого это волнует? уж кого угодно, но только не б0льшую часть населения (по моим наблюдениям). Он дагестанец, а Москва - русский город, основанный русскими, поэтому он рассматривается как гость. А в демократическом обществе точка зрения большинства становится легитимной так или иначе. Так что если всё будет продолжаться в том же духе, то боюсь ничего хорошего из этого может не выйти.
 

Rand0m

Активный участник
Ирфан написал(а):
Вы прекрасно знаете в каком обществе живете, не прикидывайтесь.. :-bad^
Ночные клубы места довольно взрывоопасные. Это все знают.
Это по вашему оправдывает Мирзаева? Что раз место "взрывоопасное" то можно и кулаками помахать? Напомнить, что сказал Поветкин по этому поводу? :-read:

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Abramov написал(а):
А кого это волнует? уж кого угодно, но только не б0льшую часть населения (по моим наблюдениям). Он дагестанец, а Москва - русский город, основанный русскими, поэтому он рассматривается как гость.
Тут скорей не территориальная, а культурно-религиозная составляющая имеет место быть. Почему то находясь в Дагестане он драки в клубах не устраивал. :-read:
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
дело в том что мирзаев таперь отмазывается что не бил а шлёпнул тыльной стороной по лицу хотя на видео чётко видно что после удара парень просто осел, и не ударялся головой, моё личное мнение что мирзщаев нанёс удар под ухо такой удар либо выводит человека надолго из строя либо смертелен как и удар снизу в нос направление удара чуть снизщу вверх из за чего даже быстрый удар без замаха всю энергию вкладывает в поврежения а не перемещение тела вот для прямогов в глаз там али в грудь для нужного эффекта нужно доворачивать корпусом и иметь неплохой замах потому как чать энергии удара расходуется на перемещение тела избиваемого
http://www.ntv.ru/novosti/237462/#pn3
а вот теперь тут полюбуйтесь оказывается в дагестане благодетели живут стригут моют бомжей и на кирпичные заводы распределяют, заплату плотят холют и лелея а вот мужик что оттуда сбежал врёт оказывается всё нагло
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
У вас какие то двойные стандарты друзья. Если бы он начал подкатывать к девушке, которая стоит с парнем, все бы сказали что кавказцы обнаглели а парень правильно сделал!
В этой теме пару десятков страниц назад рассказывали историю про девушку и кавказца которые не поделили выход у магазина , за что последнего пятеро ее кавалеров до полусмерти избили. Все дружно кричали тут что кавказец за дело получил , и за неуважение к девушке надо бить морду.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Ирфан написал(а):
Daywalker написал(а):
Я конечно не знаю как сейчас в России, но у нас однозначно, кто первый ударил,тот и виноват.Обвиняемый нанес удар первым,причем не в целях самозащиты,а имея желание "наказать" обидчика.И не имеет ни какого значения, что изначально сказал убитый,с точки зрения закона любой нормальной страны обвиняемый не имел права распускать руки.Ну а уж если пустил в ход кулаки,то уже не имеет значения апперкот там или пощечина,главное-последствия,а они тяжелые-убийство.Пусть и не умышленное,но убийство.
И национальность или политстатус в даннои ситуации не должны иметь ни какого значения
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
termogard написал(а):
И совсем неудивительно. Проплаченный кремлёвский клоун - его имя и фамилия.
:-D
Забавно, но Жириновский В.В. может занять лидирующее место (лидирующую позицию) на предстоящих выборах...
Вот все "обалдеют"...:-D
...
Что касается ситуации с Расулом Мирзаевым - Иваном Агафоновым...
Россиянин убил Россиянина (без всякой национальной подоплеки...и прочего, спортсмен - не спортсмен, Закон един для всех).
Занятие спортом - отягчает/смягчает преступление?
- Расул будет осужден по "109"...(Причинение смерти по неосторожности)...
Причинение смерти потерпевшему путем нанесения побоев или телесных повреждений, а равно наступление смерти потерпевшего в результате удара его о твердый предмет при падении от толчка или побоев, нанесенных виновным, квалифицируется как причинение смерти по неосторожности при условии, если действия совершены виновным без умысла на убийство или на причинение тяжкого телесного повреждения, когда установлено, что он по обстоятельствам дела мог и должен был предвидеть наступившие последствия.
-"ИМХО" ( "по моему скромному мнению")...
 

Rand0m

Активный участник
Арестован убийца Юрия Буданова
В конце августа 2011 года Пресненский суд Москвы назвал имя подозреваемого в убийстве бывшего полковника российской армии Юрия Буданова. Им оказался уроженец Чечни Магомед Сулейманов, ранее в поле зрения правоохранительных органов не попадавший. По версии следствия, Сулейманов действовал в составе преступной группы, а само убийство было заказным.
Магомед Сулейманов, 41-летний уроженец Веденского района Чечни, был задержан по подозрению в убийстве Юрия Буданова в пятницу, 26 августа. В тот же день он предстал перед судом, который арестовал его на двухмесячный срок. Официальных сведений о том, как удалось выйти на убийцу российского полковника, нет, однако, по данным "Коммерсанта", на личность Сулейманова указали улики, обнаруженные в брошенном неподалеку от места преступления автомобиле, а собрать доказательства его причастности к убийству помогла детализация телефонных переговоров.
Предполагаемый убийца Буданова (ему уже предъявлено обвинение) вошел в состав преступной группы, планировавшей покушение полковника, в апреле 2011 года. Перед тем, как решиться на убийство, сообщники узнали маршрут передвижений Буданова, причем следил за ним, судя по данным сотовых операторов, сам Сулейманов - соединения с его телефона фиксировались в местах, где незадолго до убийства бывал бывший полковник.
Мотивы, по которым Сулейманов решился на участие в покушении на Юрия Буданова, не установлены. Заказчик убийства также неизвестен. О самом подозреваемом данных практически нет. Мужчина 1970 года рождения правоохранительным органам Чечни как участник бандформирований и преступник неизвестен, что может показаться необычно для человека с навыками обращения с оружием, которому во время первой чеченской кампании было чуть более двадцати лет. Человек по имени Магомед Сулейманов фигурировал в деле об убийстве болельщика Юрия Волкова в Москве в 2010 году, однако речь идет лишь о полном тезке предполагаемого исполнителя покушения на Буданова.
Юрий Буданов был убит 10 июня 2011 года на Комсомольском проспекте в Москве на выходе из нотариальной конторы. Как утверждает следствие, именно Сулейманов, дождавшись, пока Буданов выйдет от нотариуса, подошел к нему и сделал, по различным данным, от 7 до 8 выстрелов с близкого расстояния (4 из них попали в голову полковника). Буданов скончался на месте, а киллер скрылся на автомобиле Mitsubushi Lancer. Машину впоследствии обнаружили на улице Доватора, она была частично сожжена.
По данным "Комсомольской правды", сразу после убийства Буданова Сулейманов скрылся на Северном Кавказе. В Москву его каким-то образом выманили оперативники, после чего Сулейманов был арестован.
Северокавказская версия смерти Буданова являлась наиболее очевидной, однако первое время следствие старалось не накалять обстановку заявлениями о причастности этнических групп к заказному убийству на Комсомольском проспекте. Юрий Буданов командовал 160-м танковым батальоном и провел в Чечне не один год, ведя боевые действия против бандподполья. В 2000 году он был обвинен в убийстве чеченки Эльзы Кунгаевой, которую задушил при допросе.
За это преступление, из-за которого российский полковник стал врагом чеченского народа, Буданов был приговорен к десяти годам тюрьмы. В 2004 году он попросил о помиловании, но волна негодования на Северном Кавказе (в частности, занимавший тогда пост вице-премьера Чеченской республики Рамзан Кадыров заявил, что найдется способ "воздать по заслугам" полковнику) привела к тому, что прошение отозвали.
Юрий Буданов подозревался в причастности и к другим преступлениям во время службы в Чечне. В 2009 году после освобождения Буданова из тюрьмы его заподозрили в причастности к похищению 18 чеченцев в селении Дуба-Юрт. Трое похищенных были убиты. С Буданова взяли подписку о невыезде и несколько раз вызывали на допрос, однако впоследствии Следственный комитет установил, что полковник не имеет отношения к похищению.
Буданов вышел из тюрьмы в начале 2009 года, добившись условно-досрочного освобождения. Он опасался за свою жизнь, а незадолго до убийства говорил об установленной за ним слежке. Буданов скрывал свое место жительства, на него, по некоторым данным, покушались, но бывший полковник решил не обращаться в полицию, дабы не привлекать к себе внимание. Следствие выяснило, что перед убийством он неоднократно говорил по телефону с абонентами на Северном Кавказе. После опроса собеседников Буданова был сделан вывод, что след убийц полковника ведет именно туда, а смерть его все же связана с уголовным делом по поводу Кунгаевой. Однако об этом говорили лишь близкие к следствию анонимные источники, а официально чеченская версия убийства Буданова основной не называлась.
Арест Сулейманова с учетом всех этих обстоятельств говорит, что самая очевидная версия получила весомые подтверждения.
По федеральным законам Буданов за свое преступление перед обществом расплатился, хоть и вышел на год раньше срока по УДО, а вот на Кавказе на этот счет были другие точки зрения. В Чечне, в частности, до сих пор существует понятие "чира" - кровной мести, предположения о которой возникли сразу после убийства. Однако Виса Кунгаев, отец Эльзы, вскоре после покушения на Буданова заявил, что его семья к убийству непричастна, и выразил сожаление, что не он сам отомстил полковнику. Сулейманов же близким родственником Кунгаевой не является, а значит, в кровной мести участвовать не может. Да и сам факт наличия некоего заказчика говорит, что дело не в соблюдении кавказских адатов, пишет "Коммерсантъ".
Другое дело, что смерть Кунгаевой усилиями чеченских политиков стала не только делом ее семьи. В 2009 году Рамзан Кадыров, уже будучи президентом Чеченской республики, во всеуслышание заявил, что "пока Буданов существует, позор не снят" с чеченцев. В этом свете ликвидацию Буданова сложно было воспринимать как, допустим, связанный с бизнесом конфликт.
СМИ связывают дело Буданова и арест первого подозреваемого, который оказался уроженцем Северного Кавказа, с рядом других громких преступлений с межнациональным подтекстом, которые в последние недели не сходят с первых полос газет. В первую очередь это касается совершенно бытового конфликта между москвичом Иваном Агафоновым и дагестанцем Расулом Мирзаевым, на фоне которого силовики опасались массовых выступлений националистов. По мнению чеченского правозащитника Ахмеда Гисаева, поспешный арест Сулейманова поспособствует "всплеску антикавказской истерии" в российском обществе.
http://lenta.ru/articles/2011/08/27/convict/
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
я вот что-то решил залезть на сайт местного увд. и понял, что в общем-то даже не нужно СМИ специально муссировать тему этнической преступности. Вот они. сводки:
1.
Сегодня ночью сотрудники патрульно-постовой службы полиции ОМВД по району Очаково-Матвеевское по г. Москве задержали трех граждан Республики Таджикистана, которые совершили разбойное нападение на таксиста
2.
Оперативниками 3 ОРЧ и 7 ОРЧ по линии УР УВД ЗАО ГУ МВД России по г. Москве совместно с сотрудниками 8 отдела МУРа ГУ МВД России по г. Москве пресечена деятельность устойчивой этнической организованной преступной группы, специализирующейся на разбойных нападениях на складские помещения на территории Москвы.
3.
Несколько часов назад сотрудники центра противодействия экстремизму, уголовного розыска и отдела по экономической безопасности УВД по ЗАО ГУ МВД Росси по г. Москве совместно с отделом полиции по Можайскому району столицы и при силовой поддержке отдельной роты ППСП УВД по Западному округу обследовали территорию одного из заводов, расположенных в непосредственной близости от Можайского шоссе.

Как рассказал временно исполняющий обязанности начальника отдела полиции МВД России по Можайскому району города Москвы Андрей Кисличенко, в начале текущей недели неподалеку от этого места уроженец одной из республик Средней Азии с особой жестокостью изнасиловал девушку. «Потерпевшая рассказала сотрудникам полиции о том, что ее обидчик скрылся в сторону данного предприятия. Также некоторое время назад другой злоумышленник с похожими приметами также предпринял попытку изнасилования. Его спугнули поздние прохожие. Спустя несколько часов злоумышленника задержали сотрудники группы немедленного реагирования на территории бывшего завода. Все это дало основания полагать, что маргиналы могут скрываться именно здесь. В ходе проверки были обнаружены помещения, в которых мигранты проживали весьма скученно, по нескольку десятков человек в комнате. Кроме этого были найдены два комплекса, где находились машины элитных марок без номерных знаков. В одном из корпусов располагался «кондитерский цех». Несмотря на позднее время в нем кипела работа. В печах изготавливалось «бизе», месилось тесто для тортов и пирожных. Готовая продукция уже была упакована и готова к реализации. По стенам, столам и на самой посуде «кондитерского цеха» бегали тараканы. Работали здесь уроженцы Таджикистана и Узбекистана. В ближайшее время будет установлено, насколько легальным и безопасным для потребителей был данный бизнес».

В результате спецмероприятия в полицию было доставлено 73 человека. Личность каждого из них и законность пребывания на территории Российской федерации будет установлена. Впрочем, как и возможная причастность к преступлениям, совершенным на территории столицы.
http://uvdzao.ru/
и это только август, да и явно не все..
 
Сверху