Солдат будущего. Ваше мнение.

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.706
Адрес
г. Пермь
Elektro-broom написал(а):
А в вашем варианте когда всё глухо я бы ГМ-94 применил зарядив светозвуком и резиновой шрапнелью и всё из за угла.
Светозвука особого не нужно, особенно когда срабатывают заряды, вышибающие двери и окна. А с другой стороны у моего коллеги (был обозначающим) практически на спине "Заря" сработала. И ничего, живой. Только в ушах звенело. Так что ПОЛНОСТЬЮ полагаться на свет, звук и резину я бы не стал.

Elektro-broom написал(а):
Вот и идут тройками прижимаясь к стеночкам постреливая по углам.
Но, повторюсь, задача кого-то освободить непоцарапанным не ставится. Наоборот: всех убей, один останься. Поэтому при освобождении заложников стреляют исключительно холостыми, но длинными очередями. А при зачистке домов в бою стреляют боевыми во всё, что покажется подозрительным.
Наши спецназовцы, если в доме засели боевики и нет заложников, тоже не спешат туда заходить. Предпочитают забросить в квартиру что-нибудь взрывающееся. Например -- снаряд из танковой пушки. :-D
 

Attar

Активный участник
Сообщения
53
Адрес
Россия
1. Пустить газ бесцветный, усыпляющий. Примерно тоже самое что сделали в Норд Осте.

По условиям задачи, противогазов у террористов нет.

2. Привлечь профессионального переговорщика.

3. Позвать "крепкого орешка" т.е. Брюса Улиса))))

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

4. Работа для нескольких снайперов (по количеству террористов)


По условия задачи, не сказано что окна зашторены.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.706
Адрес
г. Пермь
Attar написал(а):
По условиям задачи, противогазов у террористов нет.
Почему? После Норд-Оста многие озаботились вопросом газа и борьбой с ним. Вспомните Беслан.

Attar написал(а):
Привлечь профессионального переговорщика.
Не всегда эффективно. В случае с боевиками -- безрезультатно. Переговорщик в основном тянет время, даёт бойцам подготовиться к штурму.

Attar написал(а):
По условия задачи, не сказано что окна зашторены.
Кто вам сказал такую чушь? :Shok: Это первое, что делает имеющий минимум мозгов.
anderman написал(а):
Вы думаете они открыты? Таки вы глубоко ошибаетесь! :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Alik написал(а):
Я не против Вашего робокопа в принципе. Ситуации, когда подобный экзо-монстр может оказаться востребован - я могу представить.
Уже что-то! :-D
Alik написал(а):
Но для того, чтобы давать оценки типа "очень сильно эффективны" - нужно сначала прикинуть, насколько такие ситуации типовые
Использование щита, повседневная практика российского спецназа.
Alik написал(а):
О том и речь! Подвижность в застройке является критичным параметром
Вот поэтому я и предлагаю оснастить "Воина" экзоскелетом. Он и должен добавить недостающей подвижности. Человек который несёт щит, особо не попрыгает.
Alik написал(а):
Насчет "увидеть все помещение целиком" - еще интереснее.
При планомерной подготовке штурма на всё это есть время. К тому же помещение неплохо сначала забросать гранатами. Шумками или обычными, в зависимости от задачи.
Alik написал(а):
Да хотя бы подствольник с соответствующим боеприпасом.
И много у Вас в Израиле квартир с комнатами длинной 25 метров?
Alik написал(а):
Какой-то суррогат, там многие мысли не закончены и не связаны, создается впечатление что кто-то просто "сработал" на заказ нужного объема обзор, при этом черпая информацию не из головы, а имея перед собой более объемный письменный материал...
Это ж не пособие, а так книжка для широкого круга.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.706
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
И много у Вас в Израиле квартир с комнатами длинной 25 метров?
Наверное хотел сказать "с комнатами длиной БОЛЕЕ 25 метров"? :-D

Кстати. Может последние сообщения в "Тактику" перенести? :think:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Наверное хотел сказать "с комнатами длиной БОЛЕЕ 25 метров"?
Можно и так! :OK-)
anderman написал(а):
Кстати. Может последние сообщения в "Тактику" перенести?
С одной стороны, вроде и оффтоп, с другой вроде в рамках темы. ИМХО стоит подождать.
 

North Wind

Новый участник
Сообщения
2
Адрес
Ярославль
Alik, вы все верно пишите, но забываете одну вещь - время. Все в него упирается. Чем быстрее штурмовая группа доберется до всех террористов, тем быстрее будет обеспеченна безопасность заложников.
А стенка - она, зараза, на месте стоит, и никуда передвигаться вместе с тобой как можно быстрее не собирается. К тому же можно попасть в ситуацию, когда вас за этой стенкой просто зажмут ответным огнем, и времени потерянно будет очень много.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
anderman написал(а):
Кстати. Может последние сообщения в "Тактику" перенести?
А зачем? снарягу то как раз разрабатывают учитывая тактику применения, так что ненадо- тут как раз пример для чего нужен экзоскелет.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.706
Адрес
г. Пермь
Alik написал(а):
Ну, насчет "всех" мы, надеюсь, определились - "любое экзо-приспособление, не дающее пехотинцу возможности быстро залегать, перекатываться и ползать - ф топку!"
То есть, любое приспособление, позволяющее пехотинцу быстро передвигаться по полю боя, залегать и ползать в бронекостюме 6А класса защиты вы готовы рассматривать? :-D
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Yurich13 написал(а):
Экзоскелеты (доведённые до ума, т. е. способные автономно функционировать длительное время) вполне могут занять свою нишу в войсках будущего. Расчёт ПТРК или крупнокалиберного пулемёта, например.
Вопрос в том, чем отличается боец в экзоскелете от бойца в танкетке?
Понятно, что у танкетки скорость выше, проходимость больше, силуэт ниже, бронирование посерьёзнее, аппаратуры, боеприпасов напхать можно больше.

В чём плюсы недотанкетки (не говоря уже о недотанках)?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
anderman написал(а):
Танкетка не умеет действовать в помещениях.
1. Это умеет делать нормальный танк. Или при помощи артиллерии превратить помещение в свободное пространство, и там уже действовать танками.
2. Экзоскелет тоже далеко не в каждом помещении сможет работать.
3. Можно предположить нечто подобное для абордажа... Интересно какими были бы максимально допустимые габариты для абордажника, заточенного под современные амовские авиносцы?
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
То что там минимум взвод морской пехоты + противодиверсионый отряд у которых тоже будут экзоскелеты и как бы не лучше.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Ярослав С. написал(а):
1. Это умеет делать нормальный танк. Или при помощи артиллерии превратить помещение в свободное пространство, и там уже действовать танками.
Я напомню пресловутый Сталинград, который пытались раскатать в автостраду для танков артиллерией и авиацией со всем возможным усердием. А в итоге всё свелось к крысиной войне. Сейчас калибры артиллерии не сильно мощнее.
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
Ярослав С. написал(а):
Вопрос в том, чем отличается боец в экзоскелете от бойца в танкетке?
Понятно, что у танкетки скорость выше, проходимость больше, силуэт ниже, бронирование посерьёзнее, аппаратуры, боеприпасов напхать можно больше.

Скорость выше согласен. Проходимость - спорно, пехотинец в экзоскелете пройдёт там, где не пройдёт бронетехника, силуэт - кто запрещает бойцу в экзоскелете залечь? Силуэт совсем низкий будет. Бронирование - экзоскелет не то же самое, что и бронекостюм, экзоброня лишь один из возможных вариантов. Про здания сказал anderman. Кроме того никто не запрещает бойцу или бойцам в экзоскелетах пользоваться транспортом. Если экзоскелет будет принят на вооружение(а мы говорим здесь о перспективах), что мешает разработать соответствующие БТР\БМП?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Танкетка не умеет действовать в помещениях.
А ещё она не сможет нагнуться и поднять, что-то с пола. Маневрировать огнём человеку пусть даже в экзоскелете тоже проще.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Ярослав С. написал(а):
2. Экзоскелет тоже далеко не в каждом помещении сможет работать.
Смотря какой экзоскелет. Так например HULK, габариты бойца практичеки не изменяет.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Замечу момент по перевозке.
Посмотрите на современные экзоскилеты, они ,что настолько увеличивают габариты обычных бойцов ,чтобы под них разрабатывать новые транспортные средства?

1289754531_662287_3.jpg
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Artemus
Ну вот ещё примеры
120184.jpg

robot-legs-zoom.png

25571c892dbf.jpg

e4j.jpg

ИМХО даже XOS2 влезет. А он самый габаритный из современных экзоскилетов.
 
Сверху