Солдат будущего. Ваше мнение.

[anderman]

БТР и БМП - большая слабо бронированная цель

Это "Пума"-то? Или может "Намер"? Кстати, пехотинец в бронекостюме бронирован гораздо хуже.

долго на поле боя не протянет

Ну так отделение бронепехоты на поле боя без поддержки протянет ещё меньше. А БМ, да и БТР тоже, имеют дурацкую привычку взаимодействовать с танками, артиллерией и прочими родами войск.

танк с такой пушкой будет гораздо меньше, легче,защищенней, быстрей

Вы предлагаете создать танк с 30-мм пушкой? Чур меня!

Воюют не на шоссе, а на пересеченной местности

Давайте я по этой самой местности поеду на БТРе и на БМП, а вы побежите за мной следом. Километров через 100 сравним ощущения.

Предположим, нам надо отмобилизовать 5-6 млн человек, примерно 3.5-4 млн человек в пехоту

А теперь представьте, что то же количество не едет, а идёт пешком.

 

[Setrac]

БТР и БМП - большая слабо бронированная цель

Это "Пума"-то? Или может "Намер"? Кстати, пехотинец в бронекостюме бронирован гораздо хуже.

долго на поле боя не протянет

Ну так отделение бронепехоты на поле боя без поддержки протянет ещё меньше. А БМ, да и БТР тоже, имеют дурацкую привычку взаимодействовать с танками, артиллерией и прочими родами войск.

танк с такой пушкой будет гораздо меньше, легче,защищенней, быстрей

Вы предлагаете создать танк с 30-мм пушкой? Чур меня!

Воюют не на шоссе, а на пересеченной местности

Давайте я по этой самой местности поеду на БТРе и на БМП, а вы побежите за мной следом. Километров через 100 сравним ощущения.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Пехота тоже взаимодействует.
С какой надо пушкой, с такой и сделают.
На всех БМП И БТР не хватит, так что я побегу в экзоскелете, а вы просто ножками.
И сколько сделано этих намеров?

 

[anderman]

так что я побегу в экзоскелете, а вы просто ножками.

А есть разница? Мышцы хоть с посторонней помощью, но будут работать. Следовательно -- уставать. Vous comprene?

С какой надо пушкой, с такой и сделают.

Угу.. Дальше можно не читать. Дество, сударь! :-bad^

 

[Setrac]

Да, мышцы будут уставать, но не так сильно, езда по неровной поверхности с большой скоростью тоже очень утомляет. Думаю вы имеете представление о том, что требования к бронетехнике и к транспорту противоречат друг-другу, так что детство с вашей стороны.

 

[Yurich13]

Удельное давление на грунт у танкетки меньше чем у человека в экзоскелете. Относительно "залечь" - мы собираемся наступать или в кустах отлёживаться?

Мы собираемся воевать, (не дай Бог)а на войне бывает всякое . Иногда и залегать приходится. А в лесу как вы свою танкетку применять собрались? А в городе? Как вы собираетесь проникать в здания, укреплённые бункеры? Десант в тыл врага - каждому десантнику по танкетке?

Кроме того никто не запрещает бойцу или бойцам в экзоскелетах пользоваться транспортом. Если экзоскелет будет принят на вооружение(а мы говорим здесь о перспективах), что мешает разработать соответствующие БТР\БМП?

Т.е. устраиваем матрёшку? Одна бронешина, унутя её - несколько других? А смысл?[/quote]

Смысл, как и раньше - доставить пехоту в экзоскелетах на поле боя и поддержать огнём. Я не считаю бронекостюм с экзоскелетом вундервафлей, позволяющей бойцу в одиночку забарывать целые полки, бегать быстрее гепарда на сотни километров без дозаправки и прыгать через небоскрёбы. Я повторюсь, экзоброня - лишь один из вариантов использования экзоскелета. ИМХО пулемётный расчёт, способный тащить КОРД вместо ПК с соответствующим боекомлектом или ПТРК " Корнет-Э" вместо РПГ-7 найдёт свое место на поле боя.

 

[DNK]

экзоброня - лишь один из вариантов использования экзоскелета. ИМХО пулемётный расчёт, способный тащить КОРД вместо ПК с соответствующим боекомлектом или ПТРК " Корнет-Э" вместо РПГ-7 найдёт свое место на поле боя.

ИМХО На сегодняшний день, с нынешним уровнем развития технологий - это самое адекватное применение экзоскелета. Конечно, если ему обеспечить требуемую автономность/запас хода.

 

[Artemus]

Да, мышцы будут уставать, но не так сильно, езда по неровной поверхности с большой скоростью тоже очень утомляет.

Пробежать 3 км, пусть даже на легке, или проехать на машине, что легче? Да и скорость у человека в экзоскелете, будет ограничена его физическими возможностями. Т.е. на тех же 3 км максимум 15 км/ч по ровной дороге. Автомобиль и БТР в то же самое время могут разогнаться до 100 км/ч, а БМП до 70.

Предположим, нам надо отмобилизовать 5-6 млн человек, примерно 3.5-4 млн человек в пехоту

А где взять 4 млн экзоскелетов? Они ведь не менее, даже более наукоёмкие чем большинство видов БТТ.

 

[vasya]

сплошные БОЛОТА, есть небольшой участок крепкого грунта, но на нем...... нет не горы, всего лишь россыпи валунов.

где это вы такое видели?!

 

[студент]

All писал(а):
сплошные БОЛОТА, есть небольшой участок крепкого грунта, но на нем...... нет не горы, всего лишь россыпи валунов.

где это вы такое видели?!

Прибалтика, южная Финляндия.

 

[vasya]

Прибалтика, южная Финляндия.

Может быть, там не бывал
Вот только я имел ввиду, что обычно (в Европе) либо твердый грунт с валунами (редко) либо болота (тоже нечасто)...
Для болот почему бы не озаботиться танкетками с надуваемыми шинами больших размеров, как на вездеходах, последние кстати вполне ездют по болотам..

 

[Aleks]

Для болот почему бы не озаботиться танкетками с надуваемыми шинами больших размеров, как на вездеходах, последние кстати вполне ездют по болотам..

Потому что пуля, осколки и прочее, шинам каюк и в итоге -буль буль буль карасики.

 

[vasya]

Потому что пуля, осколки и прочее, шинам каюк и в итоге -буль буль буль карасики.

Так это только добраться до поля боя, или вы собрались окопаться на болоте?!

 

[Ярослав С.]

Я напомню пресловутый Сталинград, который пытались раскатать в автостраду для танков артиллерией и авиацией со всем возможным усердием. А в итоге всё свелось к крысиной войне. Сейчас калибры артиллерии не сильно мощнее.

1. Сейчас появились ЯО, ОДАБ, огнесмеси на фторорганике, так что раскатать город сейчас стало несколько проще.
2. Танки были у обеих сторон, сражающихся за Сталинград, более того, без них немцы бы до Сталинграда не дошли.

Ладно, предположим, что Вы Паулюс, на дворе - 17 июля 1942 года. Или, если хотите, даже август. И вот Вам некий колдун предлагает превратить ваши танки в экзоскелеты. Вместо 500 танков в штурме Сталинграда будут участвовать 500 экзоскелетников. Согласитесь?

 

[Artemus]

1. Сейчас появились ЯО, ОДАБ, огнесмеси на фторорганике, так что раскатать город сейчас стало несколько проще.

Из всего перечисленного, только ЯО может раскатать что либо.

т. И вот Вам некий колдун предлагает превратить ваши танки в экзоскелеты. Вместо 500 танков в штурме Сталинграда будут участвовать 500 экзоскелетников. Согласитесь?

Панцеркляйны Вам ничего не дадут. Если конечно это не будет вундервафля из 25 века.
Они будут неповоротливыми и слабобронированными.

 

[Ярослав С.]

Я как раз за лёгкий экзоскилет для увеличения физических возможностей бойца ,а не превращение его в терминатора.

Для увеличения физических возможностей бойца необходимы в первую очередь правильная ФП, питание, медикаментозная коррекция (в случае необходимости), проф отбор, допризывная подготовка.

 

[Одессит]

Ярослав С. писал(а):
т. И вот Вам некий колдун предлагает превратить ваши танки в экзоскелеты. Вместо 500 танков в штурме Сталинграда будут участвовать 500 экзоскелетников. Согласитесь?

Панцеркляйны

шутка

 

[Ярослав С.]

Мы собираемся воевать, (не дай Бог)а на войне бывает всякое . Иногда и залегать приходится. А в лесу как вы свою танкетку применять собрались? А в городе? Как вы собираетесь проникать в здания, укреплённые бункеры? Десант в тыл врага - каждому десантнику по танкетке?

Конечно, нет. Я говорю о том, что бронированный боец в экзоскелете ничем особым не лучше (а по ряду показателей - хуже) бойца в танкетке. А от концепции "каждому бойцу - по танку" отказались почти сто лет назад по вполне рациональным причинам.

ИМХО пулемётный расчёт, способный тащить КОРД вместо ПК с соответствующим боекомлектом или ПТРК " Корнет-Э" вместо РПГ-7 найдёт свое место на поле боя.

Колёсный или гусеничный транспортник в подавляющем большинстве случаев эффективнее шагохода. А большой транспортник экономичнее маленьких. Т.е. на литр затраченного топлива БТР доставит куда больше груза чем экзоскелет.

 

[All]

vasya

где это вы такое видели?!

нахожусь в командировке в Амурской области и с такой местностью сталкиваюсь периодически...

 

[MRJING]

Ярослав С.
А почему ко всему этому не добавить немного старых добрых железяк с помощью которых боец сможет не напрягаясь поднимать 100 кг? Подумайте какой боец лучше тот кто может бежать спринт в тяжёлой экипировке в течении 20 км и потом даже не вспотев приступить к бою.
Или обычный боец?

 

[Setrac]

Setrac
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%A8%D0%90
У США более 100 тысяч Хамви
Более 100 тысяч Грузовиков
Более 15 тысяч БМП и БТР
Или у вас Китайская мобилизация в голове рисуется с десятками миллионов призывников?

Заметьте, 100 тыс грузовиков, переоборудованных для военных целей (у нас по видимому пропорции примерно такие-же). То есть основную нагрузку по тактической мобильности будут нести грузовики, и никакой поддержки от БМП у большинства пехотинцев не будет.

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

Я напомню пресловутый Сталинград, который пытались раскатать в автостраду для танков артиллерией и авиацией со всем возможным усердием. А в итоге всё свелось к крысиной войне. Сейчас калибры артиллерии не сильно мощнее.

1. Сейчас появились ЯО, ОДАБ, огнесмеси на фторорганике, так что раскатать город сейчас стало несколько проще.
2. Танки были у обеих сторон, сражающихся за Сталинград, более того, без них немцы бы до Сталинграда не дошли.

Ладно, предположим, что Вы Паулюс, на дворе - 17 июля 1942 года. Или, если хотите, даже август. И вот Вам некий колдун предлагает превратить ваши танки в экзоскелеты. Вместо 500 танков в штурме Сталинграда будут участвовать 500 экзоскелетников. Согласитесь?

С какой стати вы приравниваете танк весом в 20-30 тонн с экзоскелетом весом 200-300 кг? Вы сравните танк с сотней экзоскелетов. Кроме того танки и экзоскелеты друг-друга не исключают.