Состояние крейсеров проекта 1144

[vitaliy80]

Сейчас нет возможности целеуказания даже для "Гранита", а для "Вулкана" с его увеличенной дальностью - тем более.

Вроде уже пустили первенца системы Лотос-С - аппарат Космос-2455, которая заменит почившую Легенду.

Тенденции в этом деле главное :OK-) .

 

[marinel]

А ведь правда Система "Лиана" идет на смену Легенде, Лотос уже на орбите, :good:
Следовательно АУГ не дойдет до наших берегов. :grin:

 

[vlad2654]

Пока еще все очень непонятно и что будет в результате - неясно. "Легенда" включала в себя два типа спутников: пассивной радиотехнической разведки, которая должна была пеленговать радиотехнические средства противника и активный - с РЛС бокового обзора, который фиксировал корабли в акватории мирового океана. Общее количество в системе ЕМНИП была 7 спутников.
"Лотос-С" - это спутник радиотехнической разведки, способный заменить "Цилину" и УС-П. Каков будет "Пион" - пока неизвестно. так что о полноценной замене системы "легенда" пока речи не идет. Группировку восстанавливают, это да.

 

[marinel]

vlad2654
Раз запускают наверное есть план по запускам и орбитальной группировке, ИМХО года три и система будет функционировать т.к. 5-7 спутников не проблема.

 

[vlad2654]

Проблема. По крайней мере в открытом доступе размещенные планы запусков на 2010 год планируется только один спутник "дистанционного зондирования" (дистанционного опознования) - это в 2010 году - "Канопус" - более ничего. Только спутники связи, "Союзы" и "прогрессы" и запуск зарубежных спутников на коммерческой основе. Хотелось бы ошибиться

 

[marinel]

Проблема. По крайней мере в открытом доступе размещенные планы запусков на 2010 год планируется только один спутник "дистанционного зондирования" (дистанционного опознования) - это в 2010 году - "Канопус" - более ничего.

ИМХО тут надо опять вспомнить нашу традицию все секретить.

 

[Космополит]

Мир_это_Утопия Так написал, что блок из 24 укск выходит

8 метров - ширина т.е. по 10 метров остается ещё, по бокам
24 метра - длинна

Если в три ряда.. то можно и так, 12 метров по ширине выйдет и 16 метров в длинну

Все таки, слишком легко получается. Если 200 брамосов по три тонны, то это 460 тонн больше нагрузки чем с гранитами на передней части корабля, а это уже примерно 2% общего водоизмещения. Можно принебрегать этим?
И если универсальные пусковые установки так скромны по размерам, то почему не ставят на фрегатах водоизмещением в 5-6 раз меньше соответсвенно штуки 4-5 на 32-40 ракет? Или на корветы пр 20380 одну-две, вместо медленных и легких 8 уранов?
Видимо не только доступное место и величину корабля учитывать надо...

Что же касается монстрозности люков шахт гранитов на 1144, то при учитывании наклона пусковых устройств необходимо делить диаметр шахты на синус 60 градусов, что-бы получить необходимую длину люков для прохода ракеты. Только чисто по геометрическим причинам выходят числа около 2 метров, так что в размере 2,5м ничего особенного нет.

 

[Bosun]

на 1144, то при учитывании наклона пусковых устройств необходимо делить диаметр шахты на синус 60 градусов, что-бы получить необходимую длину люков для прохода ракеты. Только чисто по геометрическим причинам выходят числа около 2 метров, так что в размере 2,5м ничего особенного нет.

Они ведь, если не ошибаюсь, ещё и водой заполняются перед пуском ракеты. Так ведь? :study:

 

[Stalcker]

Космополит - а кто вам сказал что на 20380 их не будут ставить? :OK-)

 

[Космополит]

Ну шпиёны...
А зенитной ракетой 9м96 можно будет из УКСК стрелять?

Bosun
Да, ссылку на это вроде Barbudos несколько страниц назад приводил.

 

[Мир_это_Утопия]

Космополит - а кто вам сказал что на 20380 их не будут ставить?

А кто вам сказал обратное. Окромя наших домыслов, предположений, картинок.
Может вы владеете какой-то официальной информацией?

А зенитной ракетой 9м96 можно будет из УКСК стрелять?

Нет.

 

[TroFF]

Не пойму почему все норовят запихать на корвет не впихуемое?
Давайте на катера "Граниты" ставить, а вдруг повезет и он авианосец потопит?

 

[Мир_это_Утопия]

Не пойму почему все норовят запихать на корвет не впихуемое?

Ну дык все просто. 1 посыл традиционный. Русскому человеку нравиться все большое и мощное. Уважает он только-то , что выше стандарта на голову, и больше (по типу, Русские корветы, самые ......... корветы в мире). 2 посыл - практический. Ежели ничего пока кроме корвета и фрегата нестроится, то следовательно, необходимо использовать те несколько тысяч тонн, которые есть, с максимальным КПД, тобишь, ставить на них мощное вооружение.

 

[sivuch]

Не пойму почему все норовят запихать на корвет не впихуемое?
Давайте на катера "Граниты" ставить, а вдруг повезет и он авианосец потопит?

Ну,впихнули же в Гром 20 Ониксов.И я не понимаю,почему все уперлись рогом в Легенду(или ее заменители).Она была абсолютно необходима для батонов,которые и были основными носителями Гранитов.Но для Орланов АУГ сама будет светиться ясным солнышком -чего-чего,а источников радиоизлучения там будет предостаточно,начиная с Хокая.Кстати,а какая дальность Гранита на самом деле?

 

[Мир_это_Утопия]

Кстати,а какая дальность Гранита на самом деле?

Зависит от ряда факторов.
Но где-то читал что 600 летит стабильно :OK-).
Хотя востновном , мелькает цифра 550-625.
Кстате, х.з. м.б. и больше....................

 

[sivuch]

Да я тоже читал.Кроме того,ребята из 11 отдела кое-что рассказывали.Проблема,что далеко не все из этих рассказов оказалось правдой

 

[Lanteh]

Но где-то читал что 600 летит стабильно

Всё зависит от боевой части, с ядерной 625, обычной 550, реально не по паспорту может и до 700 км

 

[Мир_это_Утопия]

Всё зависит от боевой части, с ядерной 625, обычной 550, реально не по паспорту может и до 700 км

Зависит от ряда факторов.

:OK-)

 

[Космополит]

Не пойму почему все норовят запихать на корвет не впихуемое?
Давайте на катера "Граниты" ставить, а вдруг повезет и он авианосец потопит?

Вы это обо мне?
Ничего не вижу в предложении установки УКСК на корветах невпихуемого и несопоставимого. Если вы серьезно хотите поставить на 1144 водоизмещением 25000т 192-200 брамосов, то почему нельзя на корвет 20380 водоизмещением 2000т соответственно поставить хотя бы одну УКСК на 8 ВПУ (если точно решать, то аж около двух должны выйти)? Если взять к примеру амерские Арли-Берк с их около 10000т и 96 ВПУ, то деля это число на 5 для получения водоизмещения стрегущего, выходят 18-20 ВПУ, которые хоть и наверняка поменьше российских, так как самые крупные ракеты у них ЕМНИП являются полторатонные SM-2ER и томагавки, но все же соотносительны с 8 ВПУ одной УКСК.
А то что, 9М96 великолепные ракеты и современным корветам/фрегатам ПВО нужно посильнее, я уже говорил давно. Вес 9М96 - 330кг, дальность - 40км. Для 20380 самое то, в отличие от 700кг-ЗУР ураганов/штилей. 8 уранов могут вполне оставатся, так как яхонты/брамосы для этого класса не обязательно нужны, а вот дополнительно 8 ВПУ с 32 9М96 - было бы вещь!
На 22350 в виду большего размера должны идти вовсе 9М96Е с незначительно увеличенным весом на 420кг и дальностью 120км. На Эсминцы нового проекта следовательно дальнейшая ступень в виде морского варианта С-400 с как минимум ЗУР Н48Е3/ДМ3 и дальностю 240-250км.
Не даром не только американцы имеют такие дальности на их ЭМ, но и даже немцы на своих фрегатах ПВО устанавливают SM-2 на 167-240км.

 

[Lanteh]

Вес 9М96 - 330кг, дальность - 40км. Для 20380 самое то, в отличие от 700кг-ЗУР ураганов/штилей. 8 уранов могут вполне оставаться, так как яхонты/брамосы для этого класса не обязательно нужны, а вот дополнительно 8 ВПУ с 32 9М96 - было бы вещь!

Вы только про целиуказание забыли, форт, это такая бандура ого-го, РЛС и т.д.

На 22350 в виду большего размера должны идти вовсе 9М96Е с незначительно увеличенным весом на 420кг и дальностью 120км

А вот тут могли бы впихнуть, но видать не судьба.

На Эсминцы нового проекта следовательно дальнейшая ступень в виде морского варианта С-400 с как минимум ЗУР Н48Е3/ДМ3 и дальностью 240-250км.

хз, думаю ПВО Кораблю для защиты себя и своей АУГ, а на больших дальностях должны работать миг-29К в качестве ПВО (а лучше Миг-35, в палубном варианте, когда сделают).