Состояние науки в России

[Экономист]

Причем половину этого материала спокойно можно выкинуть за его ненадобностью в рамках школьного курса. А вот логику и информатику (в ее изначальном смысле - умение работать с источниками и каталогизаторами знаний) не учат ИМХО совсем.

Про половину не могу точно сказать. Но в целом согласен. Средний выпускник школы выходит неподготовленным...

 

[FMM]

А вот еще интересно. Как выработать методику преподавания? Одним лишь ученым это будет сделать трудно. Не секрет, что многие выдающиеся умы часто даже встречу свою спланировать нормально не могут, а не то, чтобы учебный план. Это ведь чистой воды организационный вопрос.

Сложный вопрос. Ключевой момент в обучении - какой учитель. Здесь и хороший учебник не поможет. А если учитель хороший, то можно давать материал из разных книг, не обязательно зацикливаться на базовом учебнике. Обучение -вещь креативная. Конечно, этим должны заниматься и ученые и профессиональные педагоги вместе.

 

[Экономист]

Ключевой момент в обучении - какой учитель.

О!
На мой взгляд, хороший учитель - в первую очередь тот учитель, который вооружен не только глубокими знаниями, но и грамотно составленной методикой обучения и эффективным учебным планом.

А если учитель хороший, то можно давать материал из разных книг, не обязательно зацикливаться на базовом учебнике.

Да. Процесс подготовки к урокам я ежедневно наблюдаю дома. Задействуется уйма учебников, книг, материалов и методичек.

Обучение -вещь креативная. Конечно, этим должны заниматься и ученые и профессиональные педагоги вместе.

Согласен полностью. Ученый - это как мощная вспышка яркого света. А профессиональные педагоги - это оптическая система, способная передать свет в нужном количестве, в нужном направлении, на нужное расстояние.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Кстати, FMM, никогда не наблюдал, как высококлассный водила-профессионал, намотавший миллионы километров, тщетно пытается научить новичка? Мне приходилось... А некоторые могут не быть профи, но способны вдумчиво, степенно и методично дать азы вождения, усвоив которые, ученик встанет на рельсы саморазвития и будет расти.

 

[FMM]

Кстати, FMM, никогда не наблюдал, как высококлассный водила-профессионал, намотавший миллионы километров, тщетно пытается научить новичка? Мне приходилось... А некоторые могут не быть профи, но способны вдумчиво, степенно и методично дать азы вождения, усвоив которые, ученик встанет на рельсы саморазвития и будет расти.

Было дело. На личном опыте. На права еле-еле сдал. А потом друг с не самым большим стажем поездил вместе и я быстро освоился.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Ученый - это как мощная вспышка яркого света. А профессиональные педагоги - это оптическая система, способная передать свет в нужном количестве, в нужном направлении, на нужное расстояние.

Красиво поешь!

 

[Экономист]

А потом друг с не самым большим стажем поездил вместе и я быстро освоился.

Ну вот, я был уверен, что ты меня правильно поймешь! :good:

Красиво поешь!

Я еще и крестиком вышивать умею! :OK-)
:grin:

 

[Михаил Александрович 1]

FMM Глазьев академик?!
Экономист у нас в универе препод был - один из соавторов учебников, доктор наук (технарь), профессор и т.д. и т.п., а на лекциях у него все засыпали (просто ужас! Хоть ты до этого 24 часа спал и совсем спать не хочешь, всё равно усыпит)

 

[Экономист]

Экономист у нас в универе препод был - один из соавторов учебников, доктор наук (технарь), профессор и т.д. и т.п., а на лекциях у него все засыпали (просто ужас! Хоть ты до этого 24 часа спал и совсем спать не хочешь, всё равно усыпит)

Понимаю...

 

[FMM]

FMM Глазьев академик?!

http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-49251.ln-ru

 

[Экономист]

Да, кстати, FMM, вот еще что скажу в ответ на твою фразу:

Красиво поешь!

Нам в институте преподавал логику совершенно замечательный педагог и человек профессор Сарычев Евгений Васильевич.
Он не просто профессор, д.ф.н. Он в прошлом военный летчик, генерал-майор.
Вы даже представить себе не можете, как он умел общаться с людьми. Как он мог рассказать любую вещь из курса логики и сделать это так, что его слушали... Он одинаково уважительно и вежливо общался и с отличниками и с самыми последними раздолбаями. Он искал в человеке те черты, которые могли быть интересными. И люди в ответ раскрывались. Золото, Человек с большой буквы.
А культурологию преподавал профессор Шевцов Евгений Валентинович. После школы общение с этим человеком стало настоящим открытием. Открытием того, как можно подойти к своей работе...

 

[Михаил Александрович 1]

FMM может я отстал? За что теперь академиков дают?
Экономист так и тот профессор, про которого я писал, человек умнейший и безумно влюблённый в своё дело, просто он рассказывать не умеет. А так, что у него не спросишь, по предмету, получаешь офигенно информированный ответ!!!

 

[Экономист]

Экономист так и тот профессор, про которого я писал, человек умнейший и безумно влюблённый в своё дело, просто он рассказывать не умеет.

Я привел пример тех профессоров, которые как раз УМЕЮТ рассказывать и умеют заинтересовать предметом разговора. :OK-)

 

[FMM]

FMM может я отстал? За что теперь академиков дают?

В экономике всегда непонятные люди академиками становились. Ибо данная наука у нас отсутствовала. Если брать по естественным дисциплинам, то ситуация неоднозначная. Сомнительные проскакивают. Хороших тоже выбирают.
Но вы не думайте, что это только проблема РАН. В АН СССР тоже куча проблем было. Выбирали иногда людей, кто себя в зарекомендовал по партийной линии.
А блестящие ученые иногда не выбирались. Например:
1) Владилен Летохов - самый цитируемый ученый СССР 70-80-х годов! Проиграл выборы за позицию директора НИИ партийцу, который и влез потом в АН СССР
2) Дмитрий Иваненко - один из лучших советских физиков, "чудом" не получивший Нобелевку. Рассорился с целой группой влиятельных академиков
3) Евреи в математической секции. Позиция паритийных и главы отделения математики Понтрягина и еще группы академиков - нелюбителей евреев.
Это я к тому, что в Союзе все было не блестяще, а сейчас, очевидно, хуже.
Кстати, рискну навлечь на себя определенный гнев, но вообще заслуги СССР в нашей науке совершенно не ясны. Сразу оговорюсь, что не ставлю под сомнение наши успехи в военной и космической сфере - несомненный повод для гордости за нашу страну.
Но ученые мирового класса были и до СССР: Лобачевский, Чебышев, Лебедев, Менделееев, Павлов, Мечников, Бутлеров.
Знаменитая математическая школа Лузина формировалась еще до СССР, также с физикой. Основные результаты по теор. физике у нас - 20-30-е годы, когда на пик вышли именно воспитанники еще не советской системы. Небольшой скачок был еще в 50-е годы и здесь не поспоришь, сыграло роль огромное финансирование по атомной бомбе. В химии, биологии, кибернетике мы здорово продули.. В общем, даже при хорошем финансировании науки в СССР уже в 60-е годы начался сильный откат в физике, тока математика до поры, до времени сопротивлялась. Но ту сферу почти добил отъезд ученых за границу.

 

[Михаил Александрович 1]

FMM почему-то Вы говорите только о фундаментальных дисциплинах. А материаловедение, строительство, машиностроение?

 

[FMM]

FMM почему-то Вы говорите только о фундаментальных дисциплинах. А материаловедение, строительство, машиностроение?

Михаил Александрович 1, все просто! Я не могу оценить данные области, хотя материаловедение во многом - фундаментальная наука. Ибо не в теме.
Не забывайте про Космос и Военку, где наши достижения огромны. Так что в целом СССР может и на 2 место выезжал.

 

[Михаил Александрович 1]

после кого?

 

[FMM]

после кого?

После США. А кого же еще?
Просто если брать только фундаментальные науки, то есть еще сильные страны, которые вполне конкурировапи с СССР - Великобритания, Германия, Франция, Япония.
Но если добавить достижения в области космоса и военной сфере, то можем выйти и на второе место.

 

[Михаил Александрович 1]

FMM а какие достижения у США? Кроме космоса и военки...

 

[Tabib]

В США к концу 20-х было выпущено более 100 миллионов радиоприемников. А автомобиль, это техническое чудо xx века? А изобретение транзистора? Да за одно этот памятник надо поставить нерукотворный!Скажите спасибо дядюшке Шокли! Компьютеры опять же, видеомагнитофон и цветной телек (Bell laboratories) для просмотра порнофильмов Кроме того, Lamer Вам расскажет о чуде второй половине хх века - "Шаттле"

 

[Daywalker]

FMM а какие достижения у США? Кроме космоса и военки...

Вы это серьезно?

 

[Михаил Александрович 1]

Daywalker я вообще-то интересуюсь.
Tabib автомобиль вроде бы не американцы изобрели. А Шатл вообще не достижение, а тупик.