Состояние российской армии

[Artemus]

Уверяю вас, что поход на Волгу или рыбалка (с ночевкой, с разжиганием костра) для современного пацана значит тоже, что и для меня когда-то раньше.

Опять же, как родители расставят приоритеты. Т.е приучат ребёнка расставлять приоритеты.

Стандарты как раз в основном заточены на перехват на начальном и конечном этапах полета.

Тогда причём здесь США?

Ту3т все просто. В настоящее время досягаемость позволяет достичь Бухареста. Это разумеется если не учитывать ВМ-25. Те уже сейчас достанут до ГЕрмании, Франции, т.е. практически могут накрыть всю Европу. Но к счасью их мало, ЕМНИП всего 18 штук и 6 ПУ

Ну и для чего им стрелять по Парижу?

 

[dron]

Tigr, вы видимо не общались с нашими срочниками! ж@пу себе не все подтереть могут. плюс отсутствие уборщицы не только дает навык в уборке, это еще приручает не гадить... ну и плюс - разрушена система, которую потом придется все равно восстанавливать!
Artemus, ради тех БД (реальных) армию вообще можно было не реформировать. и так справлялась а вот насчет глобальной заварушки тут надо было что-то менять, но не в худшую же сторону!
2. госмашина дает сбой, но он не будет системным, таким, каким я думаю будут сбои у гражданских. чует мое сердце, при региональной или глобальной войне от них быстро откажутся и начнут развертывать свою систему обеспечения. а это время и т.д.MRJING, что вы так докопались до ПРО? это только один из примеров. об угрозе для россии говорит многое - и продвижение нато на восток, и серия цветных революций, даже арабская весна - все это говорит о направленности действий США в отношении России. далеко не дружественная.

 

[MRJING]

Одессит

Тоесть вы полагаете, что 4 этапа развертывания американской ПРО в Европе выполнят и на этом остановятся?
А почему бы не предположить, что уже есть, пока секретные планы и на 5-й, 6-й и т.д. этапы развертывания ПРО уже после 2020 года? Ведь инфраструктура районов ПРО к тому времени уже будет создана.

Думаю наша разведка не прохлопает выделения сотен миллиардов долларов, на увеличения на несколько порядков числа противоракет, развёртывания новых позиционных районов, строительства кучи заводов по производству противоракет, массовые испытания новых противоракет способных перехватывать наши ракеты и прочее. Что будет делатся много лет после завершения 4 этапа.
За это время можно будет спокойно и без спешки нарастить ядерный арсенал до любого желаемого уровня, который в силу своего количества и качества всё равно прорвёт ПРО.
Тем более всегда остаётся старый добрый приём.

Если вы не прекратите то я нажму кнопку.

Тем самым ядерный шантаж, и ультимативное запрещение развития ПРО под угрозой ядерного запуска до его готовности.

А в договоре по СНВ-3 ничего нет по ПРО, а только при ратификации Россия дописала, что может из него выйти, если ЕвроПРО будет угрожать российским РВСН.

А,что вам нехватает? Если нам оно будет мешать хоть как то реально, то мы спокойно выйдем из договора и будем клепать ракеты, так как мы не выходим, значит оно нам не угрожает. Хотя мы беспрерывно говорим,что оно нам угрожает.

Да, да - то, что говорит США это есть истина в последней инстанции...

Я не говорю про истину, я говорю проверите их позицию своей логикой, представим себя на их месте.

Artemus

Раскройте мысль на кой х..н иранцам сдался Бухарест!

Бухарест столица Румынии,Румыния входит в НАТО, т.е союзник США.
Иран беспрерывно грозится в случае конфликта ударить по союзникам США.
В случае если США вяжутся в войну с Ираном, не прикрыв своих союзникам то им тоже достанется, и винить они в этом будут США ,а не почивший в бозе Иран.
Что естественно политически будет большой ошибкой.
Ну, а когда Иран будет обладать ракетами которые смогут не крошечные спутники , а тонные боеголовки доставлять в любую точку планеты, то в случае отсутствия ПРО Иран начнёт наглеть, им и так КНДР по самую шею хватает, которая чуть ,что грозится стереть своего соседа с лица Земли если ему очередную помощь не поставят, так ещё Иран будет притензии кидать.
vlad2654

Не 10, а 24. Десять это были планы размещения противоракет типа ГБИ. "Стандартов" планируется разместить в Польше 24.

Ну я указал,что GBI, а стандартов пусть ставят хоть 500, они для наших ракет при таком расположении не помеха.
dron

MRJING, что вы так докопались до ПРО? это только один из примеров. об угрозе для россии говорит многое - и продвижение нато на восток, и серия цветных революций, даже арабская весна - все это говорит о направленности действий США в отношении России. далеко не дружественная.

Продвижение НАТО на восток, при котором количество сил и средств на Европейском направлении у НАТО быстро сокращяется, поговорите с тем же Космополитом, он вообще стороник идей,что войска в Европе деградируют с огромной скоростью.
Вот силы НАТО до расширения на восток.
По материалам ДОВСЕ. В котором с обоих сторон проверяли испектора.

Всего НАТО — 24 344 танка, 33 723 ББМ, 20 706 артиллерийских систем калибра 100 мм и более, 5 647 боевых самолётов, 1 605 ударных вертолётов.

А вот невероятно опасные силы НАТО после расширения на Восток.

Всего НАТО (22 страны-члена ДОВСЕ) — 11 624 танка, 22 788 ББМ, 13 264 артиллерийские системы калибра 100 мм и более, 3 621 боевой самолёт, 1 085 ударных вертолётов.

Т.е при расширении на восток, и получения огромного количества оружия данных стран.

Болгария — 2 145 танков, 2 204 ББМ, 2 116 артиллерийских систем калибра 100 мм и более, 243 боевых самолёта, 44 ударных вертолёта.
Венгрия — 1 345 танков, 1 720 ББМ, 1 047 артиллерийских систем калибра 100 мм и более, 110 боевых самолётов, 39 ударных вертолётов.
Польша — 2 850 танков, 2 377 ББМ, 2 300 артиллерийских систем калибра 100 мм и более, 551 боевой самолёт, 29 ударных вертолётов.
Румыния — 2 851 танк, 3 136 ББМ, 3 817 артиллерийских систем калибра 100 мм и более, 505 боевых самолётов, 13 ударных вертолётов.
Чехословакия — 3 315 танков, 4 593 ББМ, 3485 артиллерийских систем калибра 100 мм и более, 446 боевых самолётов, 56 ударных вертолётов.

Произошло значительное сокращение сил и средств.
Сразу видно сокращают армию значит готовятся напасть
Цветные революции в России не происходили, как и Арабская весна.
Это стандартная борьба за власть. Они не направлена против кого либо, она направлена для получения большей власти.

 

[vlad2654]

Ну я указал,что GBI, а стандартов пусть ставят хоть 500, они для наших ракет при таком расположении не помеха.

Я прочитал, просто написал немного раньше, чем был ваш пост, отвелекся посвоим делам, и когда послал сообщение вы уже уточнили

Ну и для чего им стрелять по Парижу?

Как ответил MRJING - Румыния член НАТо. Во-2 на ее территории будут размещены противоракеты, целью которых будут иранские ракеты. То же самое и с Парижем. Последние события (Ливия, Сирия- пока к счастью на словах) показывают, что Париж желает играть первую скрипку в европейских делах. ИМХО как и все будут целью, потому-что не уседит в случае конфликта с Ираном. Влезет. И понимая это начинает развивать свою систему ПРО

 

[dron]

MRJING, нато без сша воевать не будет. пока американские корпуса не подтянуться, никто на нас батон крошить не станет. посчитайте вместе с США, если не затруднит? а то у меня инет 12 кбит/сек... это первое. второе - продвижение НАТО на восток - это не только лишние силы, и даже отнюдь не главное. главное - это уничтожение т.н. "буфетной зоны" между Россией и НАТО. сейчас практически в любой стране - соседе России можно сконцентрировать крупные силы, развернуть боевые порядки, сделать шаг/проехать километр - и вы уже в России. по этим же причинам проходили и цветные революции у наших соседей - для прихода к власти там правительств, лояльных к США и НАТО.

 

[MRJING]

vlad2654

Я прочитал, просто написал немного раньше, чем был ваш пост, отвелекся посвоим делам, и когда послал сообщение вы уже уточнили

Нет проблем.
dron

MRJING, нато без сша воевать не будет. пока американские корпуса не подтянуться, никто на нас батон крошить не станет. посчитайте вместе с США, если не затруднит? а то у меня инет 12 кбит/сек... это первое. второе - продвижение НАТО на восток - это не только лишние силы, и даже отнюдь не главное. главное - это уничтожение т.н. "буфетной зоны" между Россией и НАТО. сейчас практически в любой стране - соседе России можно сконцентрировать крупные силы, развернуть боевые порядки, сделать шаг/проехать километр - и вы уже в России. по этим же причинам проходили и цветные революции у наших соседей - для прихода к власти там правительств, лояльных к США и НАТО.

Ну так США эти самые войска из Европы то фактически вывело.
1 января 1990 год

США — 5 904 танка, 5 747 ББМ, 2 601 артиллерийская система калибра 100 мм и более, 626 боевых самолётов, 243 ударных вертолёта.

А вот США сейчас
США — 100 танков, 701 ББМ, 204 артиллерийские системы калибра 100 мм и более, 185 боевых самолётов, 48 ударных вертолётов.

Поэтому не видно движухи со стороны США.

А насчёт продвижения уничтожения буферной зоны, так не возьми из США , потом бы их снова могли бы взять мы, США прям взяли нам и поверили. Есть возможность сэкономить и переложить часть трат по нашему сдерживанию на бывших членов ОВД почему бы и нет? Да и оружие теперь они покупают внутри НАТО. Всё красиво.
Вы на месте США наверное послали бы все эти страны нах , несмотря на их просьбы, и сказали бы,что отношения со всеми ними и их оружейные рынки для вас ничего не стоят по сравнению с отношениями с Россией.

 

[Tigr]

Ну так США эти самые войска из Европы то фактически вывело.
1 января 1990 год

США — 5 904 танка

Это с учетом заскладированных для соединений "двойного базирования". А в строю было наполовину меньше.

 

[MRJING]

Tigr
Даже так уменьшилось более ,чем на порядок.
Да и меньше складов, меньше возможностей по развёртыванию

 

[dron]

MRJING, спасибки за подсчет. но это в Европе. войска недолго доставить через океан. движухи сейчас нет, потому что мы сейчас физически не можем противостоять США и Европе. в частности из-за того, что мы от них зависимы. угрозы нет, зачем тратить лишнее бабло?
насчет принятия т.н. "независимых" - можно было дождаться и решения их территориальных споров. прибалтика - терпроблемы с Россией - приняли в НАТО - лобби США. Грузия - терпроблемы, в НАТО пока не приняли, вопрос времени. лобби США. Украина - терпроблемы, в НАТО пока не приняли, возможно не примут из-за смены оранжевых. но это тоже может быть временно. другие страны где прошли цветные революции - власти лояльны к США, могут им позволить все. все это вокруг нас. причем мы не ведем агрессивную внешнюю политику, не в силах помешать США осуществлению их внешнеполитических интересов. вопрос - зачем эти движняки США?

 

[MRJING]

dron
Больше власти. Власти никогда не бывает много, её всегда мало. Не нужно иметь желание кого либо уничтожить или сражаться с кем нибуть, чтобы взять под крылышко ещё парочку вассалов. Поиграйте в глобальные стратежки от Paradox, там конечно чувства на порядки слабее ,чем в реальной жизни, однако общее понимание появится.
PS: Оссобено сильным желание увеличивать собственную власть появится когда вы станете самым сильным в данной сетевом раунде. Вам начнет казаться,что все против вас злоумышляют и все пытаются сбросить вас с вершины.

 

[dron]

MRJING, во-во. только США кажется, что их пытаются сбросить с вершины, а разгребать нам...

 

[MRJING]

dron
Так некуда не денешься от этого, был бы на месте США кто угодна вёл бы себя точно так же. Главное не рыпается и постарается развиться и найти друзей.
Так как сейчас соотношение сил не в нашу пользу.
Что в Европе например по ДОВСЕ на 2011 год.

Всего НАТО (22 страны-члена ДОВСЕ) — 11 624 танка, 22 788 ББМ, 13 264 артиллерийские системы калибра 100 мм и более, 3 621 боевой самолёт, 1 085 ударных вертолётов.

Всего ОДКБ (Армения, Белоруссия, Россия) — 5 239 танков, 10 100 ББМ, 6 138 артиллерийских систем калибра 100 мм и более, 1 686 боевых самолётов, 402 ударных вертолёта.

 

[dron]

MRJING
1. вот я и говорю - случись война, там такой замес попрет что мама не горюй. сто процентов не будет ни гражданских уборщиц ни контрактов с прачечными и прочими фастфудами. а бойцов надо кормить и одевать...
2. а Казахстан разве не в ОДКБ? хотя там армии-то...

 

[Космополит]

Казахстан в калмыцкой степи вооружений не имеет, отсюда и не присутствует в ДОВСЕ. Но цифры от балды, на хранении много чего может быть.

 

[dron]

дык хранение для того и предназначено, чтобы потом воспользоваться...

 

[Космополит]

Кто этим всем должен воспользоваться? Народ на пенсии, половина техники проржавела.
Реанимировать получиться только то, что для этого предусмотрено на базах хранения и ремонта военной техники. А это только часть того, что всплывает в сводках ДОВСЕ.

 

[MRJING]

dron
1.Вон они и будут одевать и кормить. Гражданские службы спокойно с этим справятся, справились же промышленники с США с разворачиванием огромного военного производства во времена второй мировой войны с огромной скоростью.
2.Казахстан не Европа, прочитайте расшифруйте аббревиатуру ДОВСЕ.

 

[dron]

MRJING, война никогда не шла на территории США. никогда перед США не ставился вопрос выживания. когда начнется рубилово, то благодаря своему огромному превосходству может быть и смогут себе это позволить. мы - нет.

 

[MRJING]

dron
Вот в чём неэффективность по вашему гражданских служб обеспечения? Какие проблемы то?
А насчёт война никогда не шла на территории США, так вы плохо историю знаете.
Начнём с Американской войны за независимость.
Или например Англо-Американская война 1812-1815 года.
Так же они очень дружили с Индейцами с коими постоянно воевали, и Мексикансками у которых отрезали не хилый кусок земли.
Потом они запилили неплохую Гражданскую войну.
Ну и да после этого на своей территории они уже не воевали.
Если будете оспаривать бои на Американской территории в данных кофликтах, вот вам из Англо-Американской войны.

Отделив особый отряд для демонстраций против Балтимора, англичане двинулись к Вашингтону, обратив в бегство отряды американского ополчения при Бланденбурге. Вечером 24 августа англичане вступили в город, разграбили его, предали пламени лучшие правительственные здания и захватили огромную военную добычу и более 200 орудий.

 

[anderman]

Вот в чём неэффективность по вашему гражданских служб обеспечения? Какие проблемы то?

Гражданские присягу не давали.